Írta: Garcia bőrmester | 2011. nov. 15. 18:14
A válogatott mai meccse előtt a barátságos meccsek alig érezhető jelentőségére próbálunk rávilágítani úgy, hogy nyilván értjük az értelmetlenségüket hangoztató szempontokat is. Minden csapat számára más és más a jelentőségük, de az mindegy, mert minket a magyarok érdekelnek a legjobban.
Pár jobban sikerült meccs után még arra is hajlamosak vagyunk, hogy koncepciót fedezzünk fel a válogatott körül és belássuk, hogy van olyan, hogy lehet igaza egy szövetségi kapitánynak is. Tesszük ezt annak ellenére, hogy mi magunk is gyakran szóltuk le egyes döntéseit és kikötve, hogy mivel karosszékből pofázó a mesterségünk címere, előfordulhat a jövőben is. Akár már holnap, ha úgy alakul, de sokkal jobban örülnénk, ha ma meglepetést okoznánk és odavernénk a lengyeleknek.
Hajrá, magyarok!
Lehet azon fanyalogni, hogy kikkel játszunk barátságos meccseket és lehet mindig a hibákat keresni, mert ezért (is) vagyunk szurkolók és azt mondunk, amit akarunk. Sokan nem tulajdonítanak különös jelentőséget a barátságos meccseknek, mert a nemzetközi sajtóban állandóan azt halljuk, hogy minek ez az egész. Ez most itt egy a sok vélemény közül, ami a magyar válogatott lengyelek elleni évzáró meccse előtt születik. Mi azt szeretjük, ha van válogatott meccs, mert kevésbé vezérelnek klubérdekek, mint az elkötelezett szurkolókat. Nyilván nem szeretnénk, ha bárki megsérülne, de ezt akkor sem szeretnénk, ha éppen a saját csapatának edzésén vagy meccsén történik probléma.
Liechtenstein ellen
Megértettünk valamit abból, amit Egervári akar, csak mivel unalmasan beszél, nem jut el a fülünkig. Úgy akar csapatot építeni, hogy a játékosok maguk építsék azt fel. Legyenek jó viszonyban, ne legyenek olyan hangadók, akik szerinte rosszat tesznek a közösség kialakulásának. Ezt úgy is lehet magyarázni, hogy fél az erősebben odamondó emberektől és inkább a biztosan kezelhető játékosoknál marad és úgy is, hogy klubedzői tapasztalatai arra sarkallják, hogy a minimális konfliktust is elkerülje. Ezzel egyáltalán nem áll szándékunkban minősíteni a keretből hiányzó játékosokat (Köteles, Vass, Leandro, esetleg Bodnár, Huszti stb.) mert nem ismerjük őket személyesen. Annyit tudunk, hogy Egervári nem számít rájuk, mert úgy érzi, hogy annyival nem erősebbek, mint akik játszanak, hogy érdemes legyen feláldozni az általa kiépülni vélt összhangot.
A Liechtenstein elleni meccs kapcsán arról jutott eszünkbe ez a téma, hogy sokan már jóval korábban szóltak, hogy kellene Tőzsér. Egervári viszont úgy döntött, hogy akiket nem ismer azokat nem a selejtezőkön próbálja ki, hanem az új sorozatra történő készülés során adja meg nekik a lehetőséget. Minden kapitánynak vannak kedvencei, akik szinte ok nélkül kerülnek a válogatottba (idén Czvitkovics, Tököli, Németh pl.) csak az a nem mindegy, hogy mekkora szerepet kapnak és létező hiányt kell-e pótolniuk. Akik nem értették, hogy miért Liechtenstein jellegű ellenfelekkel kötünk le meccseket, azoknak íme egy megérzés a fentiekhez kapcsolódóan.
Tekintve, hogy a három legerősebb válogatottat leszámítva, a világ egyetlen csapatától sem látunk klubcsapatok szintjét közelítő játékot, logikusnak tűnhet más erényekre fektetni a hangsúlyt. Sanyi bá’ azt mondja, hogy gyerekek így és így állunk fel, nyerjetek, lőjön gólt a Fecze, legyen rekorder Király Gabi, lőjön Németh Krisztián és szerezzetek együtt jó emlékeket meccsekről, mi meg addig ugrálunk a kispad előtt. Inkább csináljuk ezt, mint azt, hogy lekötünk egy-egy meccset Argentínával, Brazíliával és kapunk egy ötöst. Vicces lenne pedig, mert akkor kimehetnének ez emberek Ronaldinho mezben a meccsre és utána elmondhatnák, hogy ezek ugyanolyan szarok, mint régen.
Lehetne persze átmeneti megoldás, hogy játszunk a csehekkel vagy az osztrákokkal, de ne felejtsük el azt, hogy pont az alattuk lévő szintről indultunk és a csapat köré építgetett népszerűséggel és az összeszedegetett önbizalommal pont erre a középszintre érkeztünk meg.
Be lehet szólni erre, mindenki azt mond, amit akar, de az érzésünk az, hogy jobban összekovácsolta az Izland elleni 4-0 a válogatottat, mint egy unalmas 1-1 tette volna mondjuk a belgák ellen vagy egy 0-5 a németek ellen. Ennyi. Persze mi is szívesebben néznénk, ha középcsapatokat vernénk, de ez egy következő lépés.
A lengyelek ellen
Azt nézzük, hogy egy merőben új taktika látszik kibontakozni, legalábbis az előzetesen meghirdetett kezdő alapján. Nincsen ugyanis szűrő a csapatban. Sándor nem az és Tőzsér sem az. Mindketten inkább elkérik a labdát, legfeljebb lelesnek passzokat, mintsem úgy szerezzék meg azt, mint Dárdai, Elek stb. Ebből a megfontolásból nem is lennénk meglepve, ha estére Elek ott találná magát a kezdőben Sándor vagy rosszabb esetben Koman rovására. Ha marad a megadott felállás, akkor viszont úgy kell játszanunk, mintha itthon lennénk és magunknál kell tartani az irányítást, mert Gera és Priskin nem alkalmasak kontrajátékra, míg az erre alkalmasabb Tőzsér, Koman, Dzsudzsák hármas jól elvan egy labdatartósabb, birtoklósabb játékkal is. Nem félünk a lengyelektől, mert láttuk őket az olaszok ellen és halljuk, hogy talán kevésbé összeszedettebbek most, mint mi vagyunk. Szó sincsen arról, hogy elájultunk volna csapatunk játékától akár a selejtezőkön, akár Liechtenstein ellen, de erősebbnek gondoljuk magunkat, mint két évvel ezelőtt, mert több jó játékosunk van. Ezért gondoljuk úgy, hogy a lengyelek ellen van esélyünk nyerni.
A lengyelek miután ötödikek lettek a szlovén, szlovák, cseh, északír csoportban a világbajnoki selejtezőkön, idén csak barátságos meccseket játszottak. 11 mérkőzésen összesen 4 emberük lőtt gólt, a két dortmundi Blaszczykowski, Lewandowski, valamint Brozek és Mierzejewski. (Nálunk ez a szám 11, amiből 6 ember több gólt is szerzett.) Valószínűleg egy szürke csapat félni való sztárok nélkül, így arra jó lehet az ellenük lejátszandó meccs, hogy egy bizonyítani akaró, középcsapat ellen tudunk-e erősebbek lenni játékban is. Számukra is levezetés a meccs, de év közben ők játszottak a németekkel, az argentinokkal, az olaszokkal és Mexikóval is, tehát színvonalasabb technika ellen edződtek, mint a miénk.
Amit várunk a mai meccstől
Az az érzés, hogy jól lőttük be a szintünket és valóban csatlakozófélben vagyunk azokhoz a kelet-európai válogatottakhoz, akiknek szokott lenni esélyük kijutni az adott világversenyre. Két évvel ezelőtt ilyenkor kaptunk egy nagyon sima hármast Belgiumban. Tavaly egy rém gyenge litván csapatot vertünk itthon, úgyhogy ha bármivel összehasonlítható a mai meccs, akkor ezekhez képest szeretnénk látni a fejlődést.
Azoktól, akik nem játszanak a klubjukban azt szeretnénk látni, hogy szeretnek focizni, szeretnének visszakerülni. Azoktól pedig, akik játszanak azt, hogy vezéregyéniségek legyenek. Okunk van bizakodni, mert idén többször volt olyan, hogy a válogatott hozta az elvárt eredményt, mint nem. Itt egy nem unalmas döntetlen vagy egy győzelem esetén örülnénk, és azzal az élménnyel várnánk a tavaszt, hogy a magyar válogatott a 2000-es évek legjobb szezonját produkálta és a sérültek felépülésével csak még erősebb lehet.
Egyébként szerintünk nyerünk ma.
Hajrá, magyarok!
Eddig 69 komment érkezett
-
[1] kiskutya21 2011. 11. 15. 18:49
-
[2] Garcia bőrmester 2011. 11. 15. 18:54
@kiskutya21: pedig van német-holland, meg angol-svéd és pótselejtezők is, érdemes követni a foci világát, egész jó sport és magyarok is űzik :)
-
[3] giovanni10 2011. 11. 15. 18:59
Valóban léptünk valamennyit előre,ez tagadhatatlan.De a mai összeállítással,/Liptákkal,LaczkóvalSándorral,Priskinnel/ugyanoda visszamászunk ahonnan elindultunk.
-
[4] KaszasAdam737 2011. 11. 15. 20:11
Végreee! Kiváló poszt! Gyakorlatilag teljesen egyet értek. Olyan szinten fel tudnak idegesíteni a "hozzáértő szurkolók", amikor okoskodnak h Egervári mekkora hülye, mer nem hív be egy játékost aki rúgott 2 egyeneset a labdába. A kommentelők nagy része vszeg nem is focizott soha csapatban/egyesületben, nem érzi át mennyire fontos a csapategység, és ilyen és ehhez hasonló dolgok dönthetik el a kijutást egy világeseményre. Terveztem h küldök 1 ilyen témájú posztot a szerkesztőségbe, de mostmár felesleges.:D
Még egyszer grat! -
[5] stedberg 2011. 11. 15. 20:14
Ahogy hallottam az imént a sporthírekben, Lipták helyett végül is Vanczák kezd.
Egyetértek Garciával abban, hogy az egyébként teljesen tét nélküli meccsnek annyi tétje mégis van, hogy megmutathatjuk, előreléptünk a máskor bezzegként emlegetett keleti csapatok szintjére. Egervári tudja, mit csinál, klubedzőként általában pofásak voltak a csapatai, ezt várom a válogatottól is. Bár azt gondoltam eredetileg, ez a mai 0-0 lesz. :)
Amúgy az ilyen stadionavatóknál nem ritkán koppan a házigazda, nem? :))
-
[6] sunnyalbion - http://partatlanfoci.blog.nepsport.hu/ 2011. 11. 15. 20:48
@Garcia bőrmester: mondjuk dzsudzsák meg tőzsér az kettő, tehát indokolt a többesszám :)
-
[7] benitoNST 2011. 11. 15. 21:13
kapuskérdés van-e?
-
[8] matthe07 2011. 11. 15. 21:25
Szerintem is remek írás, gyakorlatilag az összes szavával egyetértek.
Sándor a Vidiben nyújtott teljesítménye és hozzáállása alapján nagyon szimpatikus volt számomra, ugyanakkor most már ideje elismerni, hogy ez ide kevés és NEM válogatott szintű a srác.
Priskin néha-néha (ld. svéd gólpassz) nagyon meglep, de sajnos többször jellemző rá ez a mai kerékkötő szerep. Szerintem még Vanczák is hatékonyabb lenne a helyén.
Nem vártam sokat a meccstől, ezután a félidő után pedig már ennyit sem, de azért jó lenne legalább 10-15 percre felpörögni, mert ez eddig természetesen egy rakás sz*r.
-
[9] Alfijevics 2011. 11. 15. 21:26
@benitoNST: Fabianski vagy Szczesny? Vagy ez nem az Arse blog??? :D:D
Amúgy nekem így is tetszik Bogdán játéka, hát még ha rendszeresen védhetne is..... -
[10] heinrich - http://nepstadion.blog.nepsport.hu/ 2011. 11. 15. 21:32
A lengyelek 4-5-1/4-2-3-1 változata brutálisan agyonnyomja a Sándor-Tőzsér párost, folyamatos emberhátrányban vagyunk a pálya közepén, ha nem változtatunk szerkezetben, akkor sima 3-0 a vége.
-
[11] Viridis Aquilae - http://partatlanfoci.blog.nepsport.hu/ 2011. 11. 15. 21:40
@heinrich: ez így van, de ezen Hajnal Tomi nem fog segíteni. Nem tudom, hogy lehet valaki annyira amatőr, hogy igazi védekező kp nélkül küld fel egy csapatot...
-
Most látom Tőzsér is lejött, szerencsétlen kipróbáltuk egy ilyen helyzetben, nagy ötlet volt. Nem is értem, mit gondolt Egervári, komolyan.
-
@Viridis Aquilae: Megnézte egy gyenge csapat ellen, ahol támadni kellett: ment. Aztán egy erősebb ellen, ahol védekezni (és harcolni): nem ment
-
[14] bz0015 2011. 11. 15. 22:16
Az 1-1 a valosagot tukrozi a lengyel-magyaron?
(sajna itt Eszak-Rajna Vesztfaliaban masik meccset adnak... na ezen viszont a hollandok egeszen alazos golokat kaptak, hacsak nem a nemetek veszett jok, akkor ezalapjan az sem tunik most 100%-nak, hogy a hollandiak lenduletbol begyujtik az osszes pontot a csoportban)
-
@bz0015: afelől ne legyenek kétségeid.
-
@bz0015: nrw-ben nem a magyart adják a holland meccs helyett? tiszta hülyék :)
a hollandok nem szakadnak meg, de mi se. -
[17] Rio 2011. 11. 15. 22:32
A tíz játékossal felálló magyar válogatott tisztesen helytállva szúk, egygólos vereséget szenvedett a házigazda lengyel válogatottól. A meccset végigsétáló, szabályos időközönként eleső, majd feltápászkodó 11. játékosként benevezett futballimitátor, Gera Zoltán meg köszöni, elvan a bérelt helyével a kezdőcsapatban.
-
Egy újabb leszerepléssel végződött évadzáró, hurrá.
Összességében - hiába az idei év közben tapasztalható, minimum "biztató" jelek - ameddig egy ilyen elképesztően súlytalan bohócbrigádot, mint ez a lengyel (de említhetném akár a finneket is) nem tudunk ütni legalább 1 vékony gólocskával, a legnaivabb optimizmus mellett is nehezen hihető, hogy az a bizonyos helsinki vagy svédek elleni meccs nem egyszeri, kifutott eredmény. És nálam jobban senki nem utálja a károgókat, sajnos a válogatott nem tudott rájuk cáfolni a legutóbbi mérkőzéseken, pedig valljuk be, nem lett volna túl emberes feladat...
Nagy csalódás volt az egész, a védelem tagjai mintha még soha nem fociztak volna együtt, a középpályán az első félidei érthetetlen koncepció (Sándor mellett még Zidane sem tudott volna kiemelkedőt nyújtani) után attól a Hajnaltól kellett várni a megváltást, akit ezer éve el kellene zavarni, elöl Priskin legalább talált végre egy gólt, de mire azt összebalfaszkodta, majdnem vége volt a meccsnek, így Feczesinről összességében annyit tudtunk meg, hogy eredményes tud lenni NB2-es szintű csapatok ellen.
Jaj.
-
@matthe07: "Szerintem még Vanczák is hatékonyabb lenne a helyén." - Ezt mondjuk eltaláltam.
-
@Viridis Aquilae: most itt a hamburgi sormeccsen (mar amennyiben letezik ilyen nemet-holland viszonylatban) epp csak olyan golt nem kaptak, ahol a golvonalon megallitjak a labdat aztan a csatar guggolva befejeli.
Jo ezek tet nelkuli meccsek, de a mostani sorozatuk (1-0 a moldavok, 2-3 a svedek, 0-0 a svejciek ellen es 0-3? a nemetektol) kozel sem olyan acelos. Szoval akar pontot is veszithetnek, ami ujabb veletlen faktort jelent a csoportban. Hogy ez jo vagy rossz lenne nekunk az persze egy masik kerdes.
-
[21] csoncson - http://messianizmus.blog.nepsport.hu/ 2011. 11. 15. 22:38
Csak a második félidőt láttam, az jó volt.
Jó lesz ez a magyar csapat, ha jön még hozzá Rudolf, Szalai és a többiek is.
A maitól függetlenül kissé túlértékelt a holland válogatott. Még egy alakuló magyar válogatott is simán össze tudta zavarni őket Amszterdamban. Egyáltalán nem kizárt, hogy pontokat hullajtsanak majd.
-
@bz0015: az lesz még érdekes, ha a nationalelf a spanyol/holland ágon lesz (erre pénzt is mernék tenni, ha szoknék fogadni :), és így a másik csoportelső is durva ellenfelet fog kapni. a lengyel ukrán ágra meg mennek az írek, csehek meg a hasonlóan erős csapatok.
-
@bz0015: inkább azt vedd hozzá, hogy van Persie, Robben, van der Vaart, Afellay, Pieters nélkül játszott a holland csapat. Sneijder meg sérülten vállalta a meccset. Így olyan emberek is játszottak többet-kevesebbet, mint Braafheid, Babel, Berens, Luuk de Jong, akik vélhetően az EB-n már pályára sem lépnek.
Az, hogy a mostani sorozatuk tele tét nélküli meccsekkel milyen, lényegtelen. De, igazad van, veszíthetnek pontot, ha kifogják a németeket a második kalapból. Egyébként szerintem ez a meccs a németeknek fontosabb volt, a hollandok az év végét teljesen lelazsáltak. Szerintem a spanyol, német, holland hármas biztosan csoportelső lesz, az, hogy 7 vagy 9 ponttal már szinte lényegtelen kérdés. De nem kötelező egyeznie a véleményünknek.
-
[24] magpiezz - http://forintoslabda.blog.nepsport.hu/ 2011. 11. 15. 22:44
belenéztem negyedórát a portugál-bosnyákba, rohadtjó meccs, kár, hogy már öreg vagyok ezekhez az éjszakai meccsekhez, de aki teheti hangoljon oda:)
-
@csoncson: persze, hogy túlértékelt, a csapatokat az eredményeik alapján ítéljük meg, és nekik puszta véletlen folytán kiemelkedőek az eredményeik már 3 éve. Van benne valami, mert a védelmük nagyon is sebezhető, de a támadó alakzatukkal, -teljes épségében és egységében- szerintem csak a spanyoloké veszi fel a versenyt. Bár az is igaz, hogy szökő évente egyszer van ott olyan, hogy mindenki hadra fogható...
-
Pont az eredményeik miatt értékeljük erejükön felül őket. Mert a játékosanyaguk egyáltalán nem félelmetes, gyakorlatilag nincs is extraklasszikusuk (Sneijder mondjuk egy fél évig az volt, se előtte, se utána nem; Robbenről pedig ismered a véleményem).
Nyilván jó csapat, és bárkit megverhetnek, de az, hogy biztosan mindenkit meg is fognak a csoportban, hát... meglátjuk.
-
[27] PaulanerSalvatore 2011. 11. 15. 22:54
@Viridis Aquilae: a németeknél sem volt schweini, lahm, meg ilyen erővel gomez és jansen sem.. igaz, a német keret jóval mélyebb
ez így nem ül szerintem.. ennyire futotta nekik az amúgy nem is csúcsformában játszó németek ellen.. nem tűnik egy szintnek a két válogatott.
-
@Viridis Aquilae: teny nem a legerosebb osszeallitasban alltak fel a hollandok. Azonban van Persie es Robben eleve nem bombabiztos izomgolyok, akiket max tankkal lehet elgazolni.
-
Az tényleg elképesztő, hogy a spanyolok újabban barátságos meccseken bárkitől az égvilágon ki tudnak kapni. Az angolok ellen láttam őket; mint akik egy kellemes edzőmeccsen vannak, sétálgatás, néha egy kis tikitakázás, de kb. 30%-on "pörögve".
Most meg látom a félidei eredményüket Costa Rica ellen...
-
[30] alzir - http://barca.blog.nepsport.hu/ 2011. 11. 15. 23:16
@matthe07: "Egy újabb leszerepléssel végződött évadzáró, hurrá.
Összességében - hiába az idei év közben tapasztalható, minimum "biztató" jelek - ameddig egy ilyen elképesztően súlytalan bohócbrigádot, mint ez a lengyel (de említhetném akár a finneket is) nem tudunk ütni legalább 1 vékony gólocskával, a legnaivabb optimizmus mellett is nehezen hihető, hogy az a bizonyos helsinki vagy svédek elleni meccs nem egyszeri, kifutott eredmény."
jól értem? hiába sikerültek jól a tétmeccsek, amíg egy barátságos meccsen nem tudunk nyerni, addig hagyjuk? hahaha.
persze, hogy a svédek elleni meccs egyszeri, kifutott eredmény volt. de vajon mi a francért gondoltál mást? és ha ma a végén mi mákolunk és nyerünk 2-1-re, akkor meg mégsem lett volna kifutott eredmény?
-
@csoncson: ha Sneijdernek csak az a fél éve extraklasszis, akkor mindössze három ilyen játékos lesz az EB-n (Xavi, Iniesta, CR). Ezt sarkos kijelentésnek tartom. Ráadásul még nekik sem volt minden fél évük extraklasszis, úgyhogy nem is értem mit vársz el. Sneijder azon kívül is magas szinten játszott, még ha nem is "extraklasszis" módon. Nem is mondom, hogy biztosan mindenkit megvernek, a lényeg, hogy nyugodtan nyerik a csoportjukat, ennyi bőven elég.
@PaulanerSalvatore: Jansen mióta lett meghatározó játékos? Volna rá egy fogadásom, hogy nem lesz kezdő az EB-n. A hollandoktól a hiányzók jó része meg biztos kezdő. Lahm és Schwein jogos, a német keret valóban mélyebb, ez igaz, pont ez jött ki ma is. De egy teljes holland csapat minimum egyenlő esélyekkel fut neki a meccsnek. Szerintem arrogáns kijelentés, hogy nem egy szintű a két válogatott, pláne, hogy ha csak ez a sörmeccs az alapja, ismerve a körülményeket.
@bz0015: igaz, a hollandok esélyei már a torna előtt elszállhatnak a szokott sérültjeikkel.
-
@Viridis Aquilae: oh most nem az EB-re, hanem a vb csoportra gondoltam. Szerintem a maihoz hasonlo felallasu holland valogatottban (es ez a felallas a keretuk relativ vekonysaga miatt nem elkepzelhetetlen) sajnos benne van, hogy pontot veszitenek valaki ellen a csoportban. Erre pedig nekunk van a legkevesebb eselyunk, mert nem tudunk vedekezni.
Persze legyenek a hollandok bikak a selejtezoben es zuzzanak le mindenkit. Na jo, ha mar mindenkeppen pontot akarnak vesziteni, akkor az legyen a magyar valogatott ellen. :)
-
[33] zsakfos1 - http://oranje.blog.nepsport.hu/ 2011. 11. 15. 23:42
@PaulanerSalvatore:
Szerencsés ember lehetsz, ha látva a mérkőzést és ismerve a körülményeket azt szűröd le belőle, hogy nem egy szint a német és a holland válogatott...
@csoncson:
Neked inkább nem válaszolok bővebben, mert annyira fölösleges, de inkább hagyd a hollandokat jó és írjál disszertációt a paradigmaváltás szükségességéről Messi válogatott szereplése kapcsán vagy a spanyolokról tök mindegy. Csak nézz utána előbb, hogy vannak olyanok, hogy tények meg, módszerek meg logikai következtetések. Mert te valami elképesztően érdekes világban élsz. -
A magyar meccsről annyit, hogy nem vagyunk felkészülve rá, hogy a saját kapitányunk hendikeppel sújtsa a csapatot. Márpedig védekező középpálya nélkül még a spanyolok sem mernek kiállni. De mi ilyen vakmerőek vagyunk. Aztán Laczkó Zsolti újabb remek produkcióját élvezhettük végig, talán csak Fabianski nem húzta meg az oldalát. Mindemellett a fél csapat még mindig formán kívüli, meccshiányos. Priskintől sem ájulok el, egy könnyű mesterhármassal zárhatta volna a meccset, nehéz ügy, ha csak ő bevethető.
Gera támadását nem értem, az egyik legjobban mozgó magyar játékos volt, kevesek egyike, aki rendszeresen tisztára játszotta magát, többször megtartotta 2-3 lengyel között, hogy utána emberhez passzoljon. Még volt ügyes kiugratása is, talán azt a helyzetet belőhette volna és akkor szó nem éri a ház elejét. Tényleg ekkora divat lett őt megtalálni? Vagy nem nézitek a meccset @Rio: csak írjátok a marhaságot?
-
@Viridis Aquilae: pieters mióta az? vagy ha igen, akkor még inkább kiállok a szintkülönbség mellett. hiányzók itt is, meg ott is voltak. ott rvp, itt bastian, ott arjen, itt lahm.
@zsakfos1: akkor mit kellett volna leszűrnöm a meccset látva? hogy jobbak a hollandok?
ez a német válogatott egy- két embert leszámítva (klose, müller, khedira, talán boa) alig pörgött és mégis rommá alázták a tulipánokat. nyilván az időpont, a helyszín és a tét nem olyan volt, mint amilyen lesz majd nyáron, de ha holland kapitány lennék, akkor erősen el szeretném kerülni a fricceket az ebén.
-
@bz0015: hála az égnek a törökök gyengébbek, mint a svédek, kisebb az esélye, hogy bárki ellen betliznek a hollandok. De, ha igen, akkor három csapatnak kb. azonos esélye van a pontlopásra (mert a török védelem is kritikán aluli).
A probléma az holland viszonylatban (magyar szempontból), hogy ha nem is olyan mély a keretük, és nincs most annyi egyértelmű ígéretük, mint pl. a németeknek, azért felfuttatják aki van. Pár éve és a fiataljaik, mint Wijnaldum, Strootman, Luuk és Siem de Jong, Bruma magasabb színvonalat képviselnek, akár mi is láthatjuk ennek kárát. Mert, lehet hogy nem lesz, minden generáció olyan, mint a Sneijder féle, de azért nagy visszaesést sem vár senki.
-
@PaulanerSalvatore: Pieters a kezdő balbekk, jobb, mint Braafheid. Valóban ő a gyenge pont, de csak miatta szintkülönbséget megállapítani erős. Van der Vaart is hiányzott, Sneijder meg sérülten játszott. Elismerem, a német keret mélyebb, sokkal jobban tudják pótolni, akár Lahmékat is. Ez a hollandokról már nem mondható el. De ettől még a teljes holland és német csapat között nincs semmilyen szintkülönbség.
-
[38] halareaal 2011. 11. 16. 1:27
a sima holland vereség egyáltalán nem meglepő, a mai kezdőjük Robbenék nélkül tele volt középszerű játékossal. nemtom, h mindenki sérült-e aki nem játszott, de azért egy ilyen presztizsű meccsen elég fura volt pont a hollandoktól ez a teljesítmény, gyakorlatilag megalázó vereséget mértek rájuk.
mindenesetre sztem nincs akkora különbség az első három válogatott és a többiek között. a franciák, a portugálok, az olaszok és az angolok is megverhetik egy meccsen simán bármelyiküket, ami már lehet hogy kiesést jelent.
-
@PaulanerSalvatore:
Mondjuk kapásból azt, amit már a mérkőzés előtt is leszűrhettél, hogy legyen bármi az eredmény ebből teljesen fölösleges az EB-re következtetni.Vagy a pénteki ukrán meccsből mit szűrtél le? hogy a házigazdák megverhetik a németeket? Egyrészt más a tét, mások a keretek(Babel a 4. számú balszélső a hollandoknál...), mások a formák. A spanyolok alázást kaptak barátságos meccsen a portugáloktól, argentínoktól, egy nyögvenyelős x-re voltak képesek Chíle vagy tegnap Costa Rica ellen, ebből mi következik? hogy nem ők a legjobb válogatott jelenleg?
Az már másik kérdés, hogy az év végére miért eresztettek le így a hollandok, mert amit a svédek, a svájciak és a németek ellen nyújtottak motiváltság téren az finoman szólva is elég vérszegény volt.Tegnap is álldogáltak 0-3-nál...Mondjuk lehet ők is tippmixelnek:) Mindenesetre nem teszik zsebre amit a holland médiától kapnak. -
[40] bauxit 2011. 11. 16. 9:08
kivancsi lettem volna egy Tözser - Vadocz kozeppalyara.
Sandoron latszodott, h az nb1es atveszem, felnezek, megnezem, passzolom tempo
egy normal sebessegu csapat ellen nem mukodik.Gera es Dzsudzsak, Koman forman kivul. Gera es Koman legalabb lelkesedett,
Dzsudzsak oldalarol viszont kaptunk ket golt. Az egyetlen emlekezetes szerelese is szabalytalan volt.
igy h harman voltak egyszerre fennt, netto emberfolenyt adtunk a lengyeleknekmost latszodott, hogy egy kozepesen jatszo Hajnal mit tud lenditeni a jatekon, illetve Elek a vedekezesen.
Vanczakot es Bogdant nem hibaztatnam, mivel a kozeppalyan egyszeruen nem voltunk meg letszamban es kiszolgaltatott helyzetben voltak egesz meccs alatt.
-
[41] LojziBM 2011. 11. 16. 9:16
A hollandok közül elsősorban támadók hiányoztak, akik hozzá tudtak volna tenni valami kis pluszt: van Persie, Robben, VdV, Affellay. (írják akárhogy is a neveiket....)
A védelemben nem tudom, hogy ki és mi tudná hozzátenni azt a többletet, hogy ne kapják meg ugyanezt a hármast bármikor.
Mert ugye a pörgés hiányával a németek is küzdöttek, az egész meccsen kb. féltucat ritmusváltásuk volt, de ebből mindig gól, vagy gólhelyzet lett.Ami még feltűnt, hogy a németeknél a 70-80%-os csapatba beálló cserék sem gyengítettek semmit.
Badstuberhez Hummels, Podolskihoz Götze, Boatenghez Höwedes egyáltalán nem visszalépés. Azt már csak fél szemmel néztem, hogy Rolffes és Reus kinek a helyére álltak be, de ők is bőven megütik a szintet.
Talán egyedül a Lahm-Aogo páros nincs azonos szinten, a válogatott még Schweinsteiger kiesését is jobban ellensúlyozza, mint a Bayern. -
@Viridis Aquilae: tekintve, hogy mi realisan a harmadik helyezesunk megtartasaert harcolunk (vb-re csak akkor juthatunk ki, ha szerencsenk van es meg elni is tudunk vele, viszont a jelenlegi valogatott keret erossegevel, akar rendszeres resztvevoi is lehetunk a 24 csapatos eb-nek) nekunk az csak jo, ha az elso helyezett mindenkit bucira ver es az alsobb ligas csapatok egymas kozott jatszak le.
Mert ha az egymas elleni meccsek dont a csoport 2-4. helyerol, akkor nagyobb az eselye annak, hogy az esetleges bravurunk erhet is valamit (az elozo selejtezocsoportban ugye hiaba jatszottunk volna egy szoros 2-3-at Stockholmban, hiaba verjuk itthon a finneket, a hollandok elleni pontrablas reven ugyis a svedek mentek volna tovabb).
-
[43] mocsing - http://nepstadion.blog.nepsport.hu/ 2011. 11. 16. 9:35
@LojziBM: hogy podolskihoz képest götze nem visszalépés, az azért nem volt meglepi
-
@mocsing: Neked, vagy Löwnek?
-
@LojziBM: löwön és a kabalakecskén kívül bárkinek. jogi szerintem látta a minőségi romlást, miután a herceg lement.
-
[46] Merlin91 - http://sportvers.blog.nepsport.hu/ 2011. 11. 16. 9:56
Valaki érti, miről beszél Sanyi bá, amikor azt mondja, reális lett volna a döntetlen? Olyanok voltunk, mint a fos. Gera iszonyat körülményes lett, Sándor nem ide való, a védelem vicces volt, egy félidőn át nyomoztuk a labdát, vagy még annyi se.
Lichtenstein elleni után is azt mondtam, amit most, semmi értelme nem volt ezeknek a meccseknek. Illetve hát de, focizgatott egyet a csapat, biztos jót tett a közösségnek.
A németek durván lealázták a hollandokat, csak átkapcsolgatva néztem, de ez alázás volt. A 3. gól még óvodai csoportok közti bajnokságban is szégyenletes lett volna. )))
-
Nem egy barátságos meccsről van szó, hanem már "többről" (ha a finnek ellenit is ide vesszük). Nagyon szép volt természetesen a csoportbeli szereplés, de szerintem az, hogy ezek ellen a megmosolyogtató csapatok ellen ezt tudjuk hozni, az megint csak azt jelzi, hogy egy-két fellángoláson kívül lassan, de biztosan csúszunk a Matthäus-éra felé. A lengyeleket még a leggusztustalanabbul csaló bíráskodás sem fogja továbbnyomni az EB-csoportjukból, sőt, számomra már a pontszerzésük is meglepetés lenne. A finneket meg hagyjuk is.
Visszatérve a magyar csapatra, jelenleg nem nagyon látok garanciát arra, hogy ez a kilátástalan szar, amit a finnek és lengyelek ellen láttunk, az őszi TÉTmeccsekre megváltozzon. (Bár Rudolffal nyilván egy fokkal azért jobban bizakodhatunk majd, sérültek mindig lesznek.)
Természetesen felőlem kaphatunk otthoni sörderbiken egy hatost Lichtensteintől és Azerbajdzsántól, ha aztán 4 pontot szerzünk Románia/Törökország, 6-ot Észtország ellen, de az utóbbi mérkőzések fényében erre nem sok esélyt látok. (Tudom, barátságos meccs volt és stb., de könyörgöm, az ellenfél ilyenkor nem ugyanígy áll hozzá?)
-
[48] Anthony 2011. 11. 16. 10:07
A németek lealázták a brazilokat, az angolokat és most a hollandokat. Európa messze legjobb és legjobb formában levő csapata most a német (lásd még a selejtezőket is). Az EB nyilván más téttel bír, és csak fél év múlva lesz, de jelenleg nagyon bikák a németek.
A magyar meccstől sokat nem lehetett várni és azt is kaptuk. A törökök ahogy látom gyengébbek mint gondoltam (vagy a horvátok jobbak), de egy szoros vereség egy EB résztvevő ellen (úgy hogy gyengék voltunk) nem is olyan vészes. -
[49] DrJozefVenglos 2011. 11. 16. 10:23
@csoncson: Ne idegesíts már! Mi az, hogy "megzavarta"? A hollandok szimplán lazábban álltak a meccshez, kerülve a gyakori fizikai kontaktust a sérülésveszély miatt. Amint kellett, rákapcsoltak. Ennyi.
-
@Anthony: Kiváncsi leszek a németek EB szereplésére.
Eddig akármilyenek voltak a selejtezőkön és a barátságos meccseken a nagy tornákra mindig felszívták magukat.
Ha most is hozzá tudnak tenni 20-30%-ot a jelenlegi teljesítményükhöz a tornán, akkor komolyan számolni kell velük.Nem mellesleg jópár olyan posztjuk van, ahol a világ egyik legjobbja szerepel náluk.
Neuer, Lahm, Schweini, Özil és Müller gond nélkül a legjobbak közé tartoznak a poszjukon és rendszeresen hozzák is magukat a válogatottban (nem úgy mint pl. Messi).De a többiek is nagyon jó formában vannak. Képességek alapján nem feltétlenül, de forma alapján Gomez és Klose is főnyeremény lehet.
Ott van még Kroos is. Az ő játéka engem pl. tegnap lenyűgözött. Egyszer sarokkal adott kötényt máskor meg a közismerten puhány és rossz hozzáállású Kuyt-öt verte meg test-test elleni fizikai küzdelemben szabályosan. Az első gólt érő akciónál is ő adott emlékeim szerint forintos labdát Klosénak. Remélem a Bayernben is így fog játszani a szezon hátralévő részében.
A jobbhátvéd posztot mondják még gyengének náluk, de szerintem Boateng és Höwedes közül bárkimelyik fel tud nőni a feladathoz.
Egyedül a spanyolok, akik hasonló erőt képviselnek, de a nagy számok törvénye alapján most már a németeknek kellene velük szemben adnia a gépnek.
-
@LojziBM: a tegnapi meccs alapjan Klose es Khedira volt szamomra meglepo. Az elobbi, hogy kvazi elonyugdijas letere mennyire hatekonyan visszakuzdotte magat (szoval Ronaldo vb golcsucsa akar veszelyben is lehet) utobbi pedig rendkivul agilisen, harcosan tolta es nem is eredmenytelenul.
Masreszrol meg vicc ez az Eb-kalapbesorolas.
-
@bz0015: Ha megcsinálod, hogy a két házigazdát kiemeled első kalapba, akkor csak vicc kalapbeosztás jöhet össze.
Ha viszont nem emeled ki őket, akkor korán elvéreznek, ami nem szokott jót tenni elviekben a tornának. (Később nem lehet évekig köpködni a rendezők pofátlan tolása miatt.... :o) )A korrekt az lenne, ha a rendezőket mondjuk eggyel tolnák magasabb kalapba, mint azt megérdemelnék. Tehát a mostaniak olyan 2-3 kalap környékén várnák a sorsolást, míg 4 éve Ausztria 3., svájc 2. kalapba kellett volna kerüljön.
Az a rossz, hogy a sorsolást elbasszák a házigazdákkal, de ugyanúgy nem segít pl. a lengyeleken az első kalap, ahogy rajtunk sem segítene.
-
@LojziBM: igazabol en a mast se nagyon ertek, a franciak mitol 4.-ek (az elmult 2 nagy tornan ott voltak, a selejtezocsoportjukat megnyertek) a horvatok miert 3. (ki se jutottak a vb-re es most is potselejtezore kenyszerultek, az utolso komoly eredmenyuk a 2008-as eb negyeddonto... na jo meg a csoportkorben fakitottak). Oroszorszag miert 2. kalap? A 2008-as ebre potselejtezovel jutottak ki (igaz vegul elodontosok lettek) a vb-n ugye nem voltak ott es a mostani selejtezocsoportban sem voltak megallithatatlanok (es meg csak hihetetlen nehez csoportba se kerultek) akkor mar miert nem a portugalok?
Nade biztos oka van csak nem latom at.
-
[54] sporttars 2011. 11. 16. 11:29
Jól megbeszéltétek a magyar-lengyel meccset, szar hollandok. :)))
-
@Viridis Aquilae: szerinted csak pieters miatt állapítottam meg szintkülönbséget? ezt mégis miből hoztad ki? csupán szomorú, hogy ha egy pieters hiányáról beszél a megvert ellen, ismerve edson képességeit.
@zsakfos1: nem lehet az ebére következtetni egy EB előtt fél évvel lejátszott meccsen, ahol a három legesélyesebbnek tartott csapat közül kettő csap össze, egy igazi presztízsmeccsen? ez nem costa rica, meg ukrajna, teljesen más töltete volt a dolognak. Valamit csak mutat a meccs? vagy szerinted nem?
én eddig nagyjából egy szintre raktam a hollandokat a németekkel és a spanyolokkal, de aki bármilyen formában még csak fel sem tudja venni a harcot a két csapatkapitányát, és a középpálya legfontosabb emberét nélkülöző németekkel az közelebb van fél évvel az EB előtt a francia, olasz duóhoz, mint a német, spanyolhoz. változni fog ez még, persze, de jelentéktelennek titulálni a tegnapot hülyeség, motiváltság ide vagy oda. abból a németek sem álltak valami jól..
Ki az a három balszélső aki megelőzi Babelt?
-
@PaulanerSalvatore: "pieters mióta az? vagy ha igen, akkor még inkább kiállok a szintkülönbség mellett"
Meg ne haragudj, de ebből én logikailag erre következtetek, nyilván az én hibám. Főleg, hogy a többi poszton hol ver kilométereket a német A a holland A-ra? Ennyi erővel Podolski helyére akármelyik hollandot rakjuk a támadósorból, jobban jár a Nationalelf. Pieters hiánya sokadik a sorban Robbenék után, de attól tény és való, hogy ő a kezdő, és Braafheid azért küzd, hogy ott lehessen egyáltalán az EB-n. -
@Viridis Aquilae:
Nem értelek.
Balhátvédek normál/tegnap: Lahm/Aogo vs. Pieters/Braafheid
Hol nagyobb a minőségi visszaesés? Ugye nem a hollandoknál.Sőt én abban sem vagyok biztos, hogy Pieters jobb, mint Braafheid. A holland bajnokságból kiemelkedni és a Bundesligában hozni a középszart nálam azonos teljesítménynek tűnik.
Azt tudjuk, hogy az egyik srácra nagy volt a Bayern dzseki, de a másik srác még fel sem próbálhatott hasonló dzsekit. -
@Viridis Aquilae: még egyszer, utoljára: a két hiányos csapat meccse alapján óriási különbség van a két válogatott között.
lehet jönni robbenék hiányával, de ezek a láncszemek a németeknél sem voltak és ha ilyen pieters hiányát egyáltalán megemlíted, akkor ennyi erővel jansenért is sírhatok, mert kb. az a szint. nem befolyásol ő semmit. úgy szórakoztak a tartalékos németek a tartalékos hollandokkal, hogy már nekem volt kellemetlen..
de ha marwaajk fél év alatt csapatot csinál belőlük, akkor fasza, szurkolok is nekik bommel miatt, de nagyon távolinak tűnik a német szint, egyszerűen nincs ilyen minőségű kerete, játékosanyaga a hollandoknak... -
@LojziBM: na megneztem az UEFA-koefficiens listat, nem csoda, hogy erdekes a kalapbeosztas.
1. Spanyolorszag 43,116
2. Hollandoa 40,860
3. Nemetorszag 40,446
4. Olaszorszag 34,357
..
6. Oroszorszag 33,212
..
10. Svedorszag 31,675
..
15. Ukrajna 28,029Vagyis a 4-15 kozott praktikusan semmi kulonbseg nincsen ezen ranglista alapjan.
-
@PaulanerSalvatore:
Szerintem meg nem egy meccsből kell kiindulni, hanem az elmúlt 2 év teljesítményéből. Ami alapján a spanyol, a holland és a német csapat esélyes a győzelemre az Eb-n, ott meg persze akármi megtörténhet.
Mondok egy példát Bayern-Mancester City BL csoportmeccs, sima bajor győzelem, ősszel. Ha összefutnak az elődöntőben áprilisban, szerinted számítani fog a csoportmeccs eredménye valamit? Ennek a német-holland meccsnek meg tizedannyi relevanciája sem volt, mint egy BL csoportmeccsnek.
Sőt ha összefutnak mondjuk akár az EB csoportkörben és a németek nyernek, abból se következik egyenesen az, hogy mondjuk az elődöntőben vagy a döntőben is ők nyernek. Temérdek példát lehetne sorolni. Pl. 1988 EB SZU-Hollandia meccsek.
Olvasva az elmúlt napok holland nyilatkozatait én akár azt sem tartom kizártnak, hogy tudatos ez a leeresztés az elmúlt meccseken. A vb döntőt leszámítva hosszú veretlenségi széria után már nyáron mindenki arról beszélt a holland médiában, hogy jövőre EB-t KELL nyerni. Iszonyat nyomást tudnak ott gyakorolni a válogatottra, ami hatalmas teher. A 2000-es EB-t is ezért bukták el, de lehetne még sorolni. A tavalyi vb előtt ilyen nem volt, az elődöntőt várták el, nem beszélt róluk senki esélyesként, jól is ment a szekér. ( Egyébként szerintem az angolok is ezért buknak állandóan a válogatottal. Irreális elvárásaik vannak a válogatottal szemben és ha még jó csapatuk is van/volt nem tudják azt kiteljesíteni.)
Pieters nem csak jobb játékos, mint Braafheid (aki bebizonyította, hogy ha rendszeresen játszik se Oranje szintű balbekk, nekem mondjuk eddig is ez volt a véleményem), de sokkal összeszokottabb is általában a csapattal és a védekezésben azért ez sokat számít. Azért kaptak két gólt a hollandok, mert Braafheid rosszul helyezkedett, nem látványos,de nagy hibák.
Babel ugyanígy nem illik a játékba. Ő technikailag nincs azon a szinten mint amit az Oranje mai támadójátéka megkövetel. Hiába volt sokat játékban, kb. minden támadás elment rajta, mert rossz megoldást választott.
Alapesetben, ha Robben játszik a jobbszélen, akkor Kuyt az első számú balszélső. De lehetnek fordítva is, sőt ha Huntelaar a center, van Persie is lehet a szélen. Afellay általában a 2.számú opció, mindkét oldalon, de de van der Vaart is került már ki oda is( ő igazán a kp.-án mindenhol játszik). Ott van még Elia, és a mostani keretbe behívott,de a meccsek előtt megsérült ajaxos Boerrigter, mint klasszik balszélsők. Sőt az elmúlt 1 évben Emanuelson és Drenhte is játszott már a baloldalon. Szóval min. 3 ember tuti megelőzi Babelt azon a poszton. -
@LojziBM: minőségi visszaeséstől függetlenül, Lahm és Aogo is jobb, mint bármelyik holland balbekk (még Schmelzer is). Pieterst meg a PSV miatt teszem Braafheid elé, hanem már láttam őket, s egész egyszerűen jobbnak tartom nála, attól függetlenül, hol játszik. Ezen az alapon, minden Bundes játékos jobb, a holland vagy a portugál liga játékosainál. Ez nem egyenesen arányos. Egyébként réges-rég Drenthének kéne betöltenie ezt a posztot a benne lévő potenciál alapján, csak ő félrecsűrte a karrierjét a Real miatt. Bár szerintem rövid időn belül így is ő veszi majd át.
@PaulanerSalvatore: és ezt mikor nem ismertem el? Le is írtam, mások mellett, hogy a német merítési lehetőség nagyobb, jobb. Sok-sok posztra azonos, vagy majdnem azonos szintű cseréjük van. A hollandokra ez nem igaz. Én azt kifogásoltam, ha olyan következtetést vonunk le, hogy a holland legjobbak és a német legjobbak között szintkülönbség van. Mert erre semmi sem utal, ráadásul, sőt ha megnézzük, hogy Robben egészségesen milyen szerepet tölt be nálatok, vagy van Persie mit csinál a PL-ben... akkor ki beszél szintkülönbségről?
Jansen még jobb is, mint Pieters, ettől függetlenül, Pieters az alap kezdő, vele jobb a holland válogatott, mint Braafheiddel. Nem értem ezen mi kifogásolni való van.
Nem értem mire föl megy ez az arcoskodás, "ha Maarwijk csapatot csinál belőlük"? Nem gondolod komolyan, hogy egy vb ezüstérmes, évek óta együtt játszó gárdából most kell majd csapatot csinálnia. A feladat az, hogy a fiatalabbakat, akik alacsonyabb szintet képviselnek, beépítse avagy kiválassza közülük, melyik érdemes a válogatottságra. Te most úgy teszel, mint aki nem látta még a holland A csapatot?
Német minőségű kerete nincs, de kezdője bőven van. A Stekelenburg- vd Wiel, Heitinga, Mathijsen, Pieters- v Bommel, De Jong, Robben, Sneijder, Kuyt (vdV)- van Persie (Huntelaar) csapattól annyira távolinak tűnik a német szint, hogy már le sem merem írni. Mivel, 100%, hogy nem a keddi kezdő fog játszani az EB-n, még úgy sem, ha lesz 1-2 sérült. Így meg fogalmam sincs mire megy ki ez a játék, hogy azt éreztetjük, egyértelműen gyengébb a holland csapat, miközben az alapja az EB szempontjából irreleváns.
-
@Viridis Aquilae: Pieterst NEM a PSV miatt teszem Braafheid elé... de @zsakfos1: kimerítően leírta ezt a részt.
-
[63] Mailand 2011. 11. 18. 15:09
@Viridis Aquilae: @zsakfos1: Tehát akkor, a nationalelf pillanatnyilag sokkal jobb, mint az elftal, de ha a hollandok kiegészülnek és összeszedik magukat a németek meg bármilyen oknál fogva szarabbul játszanak nyáron, mint most, akkor kikaphatnak a hollandoktól sőt másoktól is az eb-n. Szerintem ezt senki sem vitatta, de azért szívesen:)
+ még valami a 70-es évektől a játékerőben a holland a német válogatott fölött állt és most ez fordult meg(egy mérkőzés erejéig mindenképp). Igen a németek már verték meg a hollandokat(bár már az is legalább 15 éve), de nem így, persze nyáron lehet másképp, de sokat kellene javulniuk, hogy simán verjék a németek. A németek számára inkább az olaszok lesznek nehezek, bármilyen formában is legyenek a "digók" majd nyáron. -
[64] shinigami 2011. 11. 18. 15:24
@Viridis Aquilae:
hehej a Drenthes resz azert kisse santit. Teny h nagy falat volt neki a real de az azert talan rajta is mult h Marcelo kb vegleg kiszoritotta vagy h kozolte h o nem akar balhatved lenni hanem egy sorral feljebb szeretne jatszani
mondjuk miota kolcsonben jatszik azota sem valtotta meg a vilagot... -
@Mailand: "a 70-es évektől a játékerőben a holland a német válogatott fölött állt"
Wie bitte?
-
@Mailand: @csoncson:
Szerintem úgy értette a kollega, vagy legalábbis ezt szokták mostanában hangsúlyozni, hogy a 70-es évektől a játék SZÉPSÉGÉBEN álltak a németek fölött a hollandok, viszont a németek a szokásos rakkolós, küzdős stílusukkal jobb eredményeket értek el. És ezt most megfordulóban.Mert játékerőben nehezen állhattak felettük pölö 1978-1988 között, elég szembetűnő a differencia...
De én mondjuk az alapgondolattal sem értek egyet, mert ez a tavalyi vb-re igaz, de az még azért nem tendencia. Főleg, hogy egy 2. és 3. hely között sincs igazán különbség.Ha ez Eb-n is így alakul akkor majd esetleg lehet róla beszélni. Az viszont tény, hogy a németek elég sok döntőt, elődöntőt buktak el a 2000-es években ( konkrétan a 2004-es EB-t kivéve, ahol már kiestek a csoportkörben az összeset), de azért szép játékról is inkább csak a tavalyi vb döntő óta szól mindenki, a Kahn-tól Neuville-ig csapatra azért ez nem volt ráhúzható. -
@zsakfos1: a 2006-os vb-n is tobben dicsertek a nemetek szep jatekat (persze ehhez a minden idok egyik legpocsekabb jatekelmenyet nyujto vb is kellett, mint kornyezet... ugye az emlekezetes Hollandia-Portugalia vagy a Svejc-Ukrajna)
-
@csoncson: Szerintem még 74-es döntőben is a hollandok voltak a favoritok. Ezért nem azt mondtam, hogy szebben játszottak, mert még félre érti valaki, né így is sikerült. A hollandok rendszerre képzettebb játékosokra épült mind takikailag, mind képességekben talán még szebben is játszottak és ezt az ifiktől a felnőttekig végig lehet követni. Ezt a német közvélemény/szakma mindig elismerte, sőt irigyelte(a 90-es évektől mindenképp)
-
@zsakfos1: 2006-tól folyamatos a német válogatott fejlődése. 2010-ben már szinte a németek is leírták a válogatottat, miután Ballack megsérült, a többit láttuk. Ez egy végérvényes szakítás volt az előző évek válogatott stílusával és szellemiségével(ezért is van olyan sok buzi is köztük ;)) Amit a héten láttunk 2006 talán még 2008-ban is elképzelhetetlen volt német-holldand viszonylatban. Ez a párharc presztízs a javából és szerintem hollandiában még inkább, mint a fricceknél. Nem is azt akarom kihozni, hogy a hollandok, olyan szarok lennének, hanem, hogy mennyit fejlődött a német válogatott Löw alatt, illetve a német utánptólás(tehetség és képzettség tekintetében is)
Csak bejelentkezett felhasználók szólhatnak hozzá a bejegyzéshez. Ha van felhasználóneved, itt bejelentkezhetsz.
Ha nem írtok róla, észre sem veszem, hogy ma van meccs. :(