@ladlac:
kicsit????

@Xavier06: Igazad van, a szakma döntött, csak egyesek ezt nem tudják felfogni. Aki meg összeesküvés-elméletet keres, nézzen X-Aktákat (amúgy én is azt nézem mostanság, de nem ennek apropóján). Nem hiszem el, hogy odamennek Gerához, és azt mondják neki, hogy "figyelj, szavazz már így"! A France Futball maradt a régi igazságtalan hagyományos kiválasztási elvnél, ami felett már eljárt az idő. Az Aranylabda a legjobb játékosnak jár, nem a legtöbb trófeát begyűjtőnek. Az Inter meg Mou-val nyert meg mindent, nem Sneijder közreműködése lévén. Mert ha utóbbit nézzük, akkor lehetett volna Júlió Cesar is az Aranylabdás, hiszen kivédett egy csomó fontos lövést. És ha CR így folytatja az idei évet, ahogy elkezdte, akkor övé legyen a következő "sárgalaszti", mégha nem nyer semmit sem.

@fecooo: Szerinted Baggio volt abszolút a legjobb 1993-ban, Weah 95-ben, Cannavaro pedig 06-ban?

@R-l@nch: Persze, csak akkor még nem ez a rendszer volt.

Sokan hiányolják Raúl, Del Piero, Henry, Bergkamp, ... Aranylabdáját. Elviekben itt az alkalom, hogy az ilyen játékosoknak is legyen esélyük, ne az aktuális legjobb csapat legeladhatóbb játékosa kapja meg.

@DrJozefVenglos: Ha nem alkot filmet, akkor ne kapjon. De arra utalni, hogy Messi enm alkott semmit, akkor vagy most jöttél a Marsról vagy tényleg nem nézel focit és csak a hétfői újságban az eredményrovatot lapozod át.

@DrJozefVenglos: Messi marha régen nem alkotott maradnandót?

Egyébként nem védeném ezt az új rendszert sem, mert nyilván évek múlva derül csak ki, hogy mi alapján döntenek, következetesek-e. De úgy vélem itt az alkalom, hogy túllépjünk ezen a "Sevcsenkonak, Cannavaronak, [majd mindenki eldönti] miért van, ha Del Pieronak, Henrynak [szintén szubjektív] nincs?"

@fecooo: Világosíts fel, ó Barszelóna égő csillaga, Katalónia lelkiismerete!

(Mindkét korábbi díjat az adott naptári évben (faszságnak tartom ezt is, szezonra kéne adni) legjobb teljesítményt nyújtó játékosnak adták, egyikre a szakírók, másikra a szövkapok és újabban a csékák szavaztak. Most egybevonták, DE ATTÓL MÉG NEM LETT MÁS A KRITÉRIUM.)

@fecooo: Dehogynem értem! Pontosan ezért nem kapta meg Sneijder. De ez mit sem változtat azon, hogy Xavi-nak kellett volna kapnia!
Na és Forlán hol maradt pl??? Ő egy Uruguay-al majdnem döntőig ment, a lesajnált Atletico-val UEFA-t nyert, az Európai Szuperkupáról nem is beszélve. Tehát nem csak díjakat, hanem a teljesítményével is húzta a csapatát.
Azt hittem ennek a díjnak az a lényege, hogy most a díjak és a teljesítmény egyvelege adja ki a győztest. Na ez nem sikerült

@ladlac: Épp ez nem működött ennél a szavazásnál...

@café: az emberek egy csoportja nyilván így látja, ahogy te, a másik meg úgy, hogy itt van nekünk ez az agyonhypeolt törpe, aki semmit se tud letenni ez asztalra, ha nem játszik alá xavi, iniesta és a többiek, lásd a vb-n. ha meg a barca tényleg olyan fasza lenne, nem verte volna ki megérdemelten egy jöttment, izé csapat, ugye?

@fecooo: De értsd már meg, hogy ha a kvalitások döntenek csak, akkor Zidane-nak lehetne 4-5, Ronaldo-nak legalább ugyanennyi és így tovább. Ezek után akkor 4-5 évig még Messi-nek kéne kapnia, csináljon bárki bármit????
Szar ez a díj sajnos!

@fecooo: a kvalitások és a mutatott teljesítmény között én azért érzek némi összefüggést.

@fecooo: ha a szakmát a tuvalui szövetségi kapitány, és olyan sötét faszok képviselik, mint a mi geránk, akkor ez valóban egy releváns érv.

@fecooo: "tehát trófeára esélytelen csapatok "ufó-teljesítményt" nyújtó játékosa is reális eséllyel indulhatna..."

ad 1: Láttuk, mekkora eséllyel indult Forlán a díjért.

ad 2: Azt is láttuk, mire volt képes Messi a válogatottban, 2010-ben.

@Dre32: hülyeség Messit cikizni. a legnagyobb klasszis ma, egyértelműen. élmény őt nézni! de ez a díj soha nem erről szólt. oda a múlt, a hagyományok, a díj elvesztette így hitelét...

@fecooo: az nem észérv, hogy a szakma döntött, amikor olyan hétvégi edzők és futballisták tömege is beleszól a választásba, akik totálisan kívül esnek a világfutballon, és ezt ne tekintsd sznobizmusnak. de a többi csapatkapitány közt is akad nem egy iq-bajnok, nem értem, mitől lesz ez szakmai döntés.

@Neil Blender: a FIFA Aranylabda az nem új név, mi?:)

@Neil Blender: a pool fórumon azon vitatkoztunk donnellyvel, hogy ha egy bl győzelemre is képes csapatból kiveszünk két kulcsjátékost, és a csapatnak ettől a kiesés ellen kell küzdeni (pool), akkor az a játékrendszer jó volt-e, vagy sem. benítez ezért egy hülye, szar edző a többség szerint.

Ha egy zseninek tűnő játékos mögül kiveszünk két másik zsenit, mire az illető teljesen elszürkül, akkor tényleg ő a világ legjobbja? miért is?

@szferi82: "itt van nekünk ez az agyonhypeolt törpe, aki semmit se tud letenni ez asztalra, ha nem játszik alá xavi, iniesta és a többiek, lásd a vb-n. "

Ja, tudom, hogy vannak emberek, akik így látják, és ha vízen is járna, szidnák, hogy miért nem tud úszni, de az azért eszembe jutott, hogy ha Payton Menninget betennék falembernek vagy hogy ekkora túlzással ne éljünk, mondjuk elkapónak, akkor lehetne prüszkölni, hogy az a csávó nem is tud semmit, mert tíz másodperc alatt eltapossák.

És pontosan így van, ahhoz hogy a Messi nevü hagszer megszólaljon kell mellé a Barca zenekar. És, ha ez így együtt van akkor olyan zene szólal meg, amiért érdemes koncertet látogatni.

Mert egyébként azt is lehetne mondani, hogy az Inter nem tesz le semmit az asztalra, csak ha a Mourinho karmester. Szóval igen, van az embereknek az a csoportja, aki egyáltalán nem gondolja azt, hogy az Inter kiütötte a Barcát, inkább úgy emlékszik, hogy kétségbeesetten védekezett, és épphogy továbbment, amire persze jön a világ közhelye, hogy az eredmény számít meg nem az eszköz a fontos, hanem a cél, csak hát ha a foci olyan lenne, hogy 10 emberrel védekezünk, oszt jó napot, akkor nem hinném, hogy nagyobb népszerűségnek örvendene, mint egy külvárosi darts rangadó.

@café: ja, perzse, a barca meg messi a futball, a többiek csak "zavaró izék", ahogy az előző kommentedben írtad. igazad van.

@fecooo: Ezzel nincs gond, csak éppen voltak mellette olyan jelöltek akik szintén letettek valamit az asztalra.
Nem az a baj, hogy Messi kapta, hanem az, hogy nem más. Remélem érted mire gondolok. Messi megérdemelte persze, de idén is ő fogja kapni, hiába lő Cé 60 gólt az évben

@fecooo: nem vetted a lényegét.

de mind1 :)

@café: a skót favágók meg tud tölteni soktízezres stadionokat, nálunk meg, a rövidpasszos okos játék fellegvárában párszázan járnak ki egy meccsre. ne légy olyan biztos benne.

@R-l@nch: erre meg azt mondom, h a 80-as években Platini triplázása, vagy Van Basten címvédésekor ugyanezek az érvek elhangozhattak? már bocs, de milyen érv az, h "azé ne kapja meg, meg mert másnak kéne"? ha egyszer ő volt a legjobb számokban és látványban is, akkor miért ne ő nyerjen? szerettem volna, h Xavi nyerjen, sőt elkönyveltem magamban, h ő fog, de nem így történt, ennyi... sajnos az a helyzet, h Messi és CR mellett a többiek mind statisztának tűnnek, ez van, ezt lehet nem elfogadni, de ettől még ez van...

@zuljin: szerinted mi mást nyilatkozhatott volna, mindenféle következmények nélkül?

@fecooo: Éppen ezaz fecooo, hogy számokban abszolút nem ő volt a legjobb, a teljesítményben is voltak hasonlók hozzá. Egy valamiben ő a legjobb vitathatatlanul, az a kvalitás meg hogy a Barca-ban tolja.

@R-l@nch: teljesen egyetértek. nekem speciel nem elsősorban azzal van bajom, hogy Messi kapta, hanem, hogy mit kéne másoknak elérni, hogy ők kapják? Xavi-nak vagy Sneijder-nek is gólkirálynak kéne lenni vagy mesternégyeseket lőni?

@csoncson:
Ezt már nem tudom hányszor leírtad, de a tény attól még tény, hogy a vb-n Messi 1 (azaz egy) gólpasszt jegyzett.
Mindjárt 2 link :

soccernet.espn.go.com/world-cup/stats/completeLeaders

www.planetworldcup.com/CUPS/2010/wc10statistics.html

@szferi82: Nem, nem ezt írtam. Csak azt, hogy nem vagyok elájulva attól az intertől, amelyik az egyik meccsen legyőzte a Barca-t, a másikon nem, az egyiken jól játszott, a másikon (számomra) nézhetetlenül, de nem ez a lényeg, hanem az, hogy lehet-e arról beszélni, hogy az inter valami olyat hozott mostanában a futballba, ami jelentős, vagy csak azt lehet mondani, hogy éppen megnyertek néhány meccset, idén meg mások nyernek, miközben van egy másik csapat, amelyik létrehozott egy játékstílust és azt tartósan olyan magas színvonalon űzi, hogy szinte mindegy is, hogy éppen az elsők vagy a másodikok vele.

@BeniMan: szerintem az a legfőbb ok, hogy akkor még csak európai játékos kaphatta az aranylabdát;) de ez csak homályos emlék, ha hülyeség, akkor nem szóltam és bocsi

@café: "Akik Messire szavaztak gondolom azt mondták magukban: leszarom a vb-t, a bl-t, amikor kiveri a szemem, hogy van egy olyan játékos, aki nemes egyszerűséggel olyan minőséget képvisel, ami milliókat ejt bódulatba. Az edzők azt mondják, olyan játékosról álmodom, mint Messi. A csapatkapitányok azt mondják, olyan akarok lenni, mint Messi. A gyerekek az utcán szintén erről ábrándoznak. Hát tényleg ő a legjobb."

Így van, ez a lényeg.

Lehet vitatkozni azon, hogy ezek a megfelelő kritériumok-e (nincsenek pontosan rögzítve, hogy melyek azok); de hogy védhető a döntés, azon nem érdemes.

@BeniMan:

'95-ig csak európai játékos kaphatta. Különben Maradona is sokszoros aranylabdás lett volna.

@Szpáhi: Erről van szó! Volt 2-3 játékos, akik ennél többet nem tudtak volna kihozni, és szinte mindent megnyertek a csapataikkal. Tehát teljesítményben és címekben is jobbak voltak Messi-nél, de hiába.
Messi BL gólkirály, igen, spanyol bajnok igen, szenzációsan játszott igen, de ennél Xavi, Sneijder és Forlán is többet mutatott és nyert

@deltaTheEnd: ezek szerint ha Messi játszik jó edző alatt, jó csapatban az más kategória mintha Sneijder játszana jó edző alatt, jó csapatban. Ellenben ha Messi játszik szar edző alatt, rosszul összerakott csapatban akkor az edző hibája, viszont ha Sneijder játszik rosszul szar edző által rosszul összerakott csapatban, akkor az azért van mert Sneijder nem egy jó játékos.

@zsakfos1:

Én a precíz németeknek jobban hiszek: transfermarkt.de/de/lionel-messi/leistungsdaten/spieler_28003.html

@café: az inter mourinhóval (vagy fordítva) kidolgozott egy játékstílust, és azt olyan magas szinten művelte, hogy még a barca se bírt velük, pedig pár meccset megnyert előtte. ez van.

egyébként azt írtad, hogy ha nem a barca nyer, akkor az csak egy "vitatható izé", ezt már ne magyarázd.

@zsakfos1: és az is les volt mexikó ellen (teveznek), nem? :)

@mocsing: 74.

@csoncson: egymillió

@csoncson: tényleg csak érdekességképp és nem kötekedésből.

Le tudod írni hogy melyik volt az a 4 argentín gól amit Messi készített elő?

Mert gondolom mondjuk beleszámolták a jó németek mondjuk azt is amikor Messi kapufát lőtt a kipattanót pedig Higuain belőtte? Az kurva nagy gólpassz volt Lioneltől ha szándékosan akarta :P

Volt a Tevezes asszem de többet nem tudok én sem felidézni...

@BeniMan: Magadnak mondtál ellent a példáddal. Rossi jobban teljesített a vb-n, mint Maradona (mint Xavi Messinél), de Maradona jobb játékos, mint Rossi (mint Messi Xavinál), így igazságtalan volt akkor a döntés. Akkor most miért nyerjen Xavi? Mert régen igazságtalan volt, legyen most is?

@Neil Blender:

Igen, pusztán szemléleti különbség, hogy melyik portálnál mi számít gólpassznak. A transferkmarkt beleszámítja a lövés után kipattant labdát is. Ez egy vitatható szemlélet, ugyanakkor pont Messi vb-teljesítményét jobban jellemzi, mint ha csak a "tiszta" gólpasszt tekintjük annak, mert egyszerűen arról van szó, hogy Messi az argentinok összes vb-góljában így vagy úgy benne volt. Szó sem volt arról, hogy eltűnt volna a mezőnyben, vagy hogy ne játszott volna hasznosan.

@csoncson: ja, már látom. te tévedésben vagy szerintem, itt vorlage-t írnak, az előkészítést jelent, az assist jelenti németül a gólpasszt. ebbe minden beleérthető, az is, amikor tökön lőnek valakit (ez messi tökénél mondjuk mindig egyszerre szándékos és zseniális), lepattan róla, valaki elviszi a labdát, kicselezi a védőt és gólt lő.

sőt, az is vorlage, amikor kiharcol vki egy tizenegyest, a másik meg berúgja, de gólpassznak ne nevezzük már. vagy a lövés kipattan a kapusról és a csatár épp ott áll.

@mocsing:

Jó, a magyarban nem honosodott meg az "előkészítés" szó. De persze mondhatjuk úgy is: Messi a vb-n 5 meccsen 4 argentin gólt készített elő.

A német nyelvben a Vorlage lényegében gólpaszt jelent, az assist ugyanis angol szó.

@Nunu0075: én nem értem miért Messi és CR között? mások talán nem nyújtanak kiemelkedőt a posztjukon? vagy ezt a díjat csak szélső és csatárok kaphatják meg?

@Boodler: Sőt, Vidic pontosabban (%) passzolt, mint Messi. ( www.fifa.com/worldcup/archive/southafrica2010/statistics/players/compare/index.html )
Botrány! :)

@deltaTheEnd: Nagyon hatásvadász a 'cikk'. Egyrészt ez a Mózesi vonal, hogy Sneijder vezette Bl győzelemre az Intert. Hát a lószart, ő pont annyit tesz hozzá mint amit ősszel látunk. Murinho volt aki vezette az Intert, Sneijder bizony behelyettesíthető fogaskerék a gépezetben, alkalomadtán 5 másik irányító is lehozta volna ezt Murinho kiváló taktikájával.

Ha Mouriho taktikája olyan kurva jó, azt hogy magyarázod, hogy egy évvel korábban a MU cipóra verte az Intert a BL-ben? Sneijderrel egy év múlva meg megnyerték, kiverve a "korszakos csapatot"...

@mocsing:

Nem, a németek Assistnak az assistot nevezik. A gólpassz németül: Torpass. Amit magyarul gólpassznak nevezünk, arra a precíz németeknél két kifejezés is van: a szűkebb értelemben vett Assist, illetve a tágabban értett Vorlage.

Messi vb-teljesítményét a Vorlage jobban jellemzi, mint az Assist.

@mocsing: mibe fogadunk hogy nem lesz az :)

@mocsing: Egyébként Neuernek van 1 assistja. :)

@csoncson: :DDD

feladom.

nem, mégsem.

1. nálad gólpassz az, ha valaki (bááárki) kapufára lő egy labdát és a másik gólt lő a kipattanóból?

2. illetve értjük, hogy messi vb-teljesítményét a vorlage jobban jelzi (érthető okokból), de ez másra is igaz, vagy másnál más jelzi jobban a vb-teljesítményt?

@potepf: cimbi, ide teheted az előző poszba törölt kommentemet, szalaiannamari meg a politikai hülyéskedések nélkül :o)

ide pont illik, és nem megy el a faszsáég felé sem a parttalan virta :o))))

@csoncson: a vitatható izét a lesekre, a kezezésre írtam, szóval arra, hogy az a két meccs tele volt olyan bírói pillanatokkal, amelyek miatt simán lehetett volna más eredmény. Ez persze minden meccsen így van, mondhatnánk, de nem, van amikor egyértelmű a különbség. Nem volt leiskolázás meg ilyesmi, ami elszokott hangzani.

De nem ez a lényeg, hanem az, hogy két megközelítés lehetséges:
- a trófea számít, és akkor számolja ki egy számítógép, hogy így súlyozva, úgy súlyozva ki nyert a legtöbbet, és akkor nem kell szavazás, mert ez egy automatizmus.
- a legjobbság számít, ami szubjektív dolog, lehet róla szavazást tartani, és az is lehet, hogy akkor az jön ki, hogy a szöv és csap kapitányok hülye mód a világ legjobbjának adják a legjobbnak járó díjat és nem a legeredményesebbnek.

@mocsing:

Általában mindenkinél jobban jelzi (árnyalja) a teljesítményt, pont ezért vezették be a fogalmat.

Messi esetére a vb-n ez különösen áll. Az assistjai kimaradtak, de a Vorlagéban nagyon elöl volt.

@csoncson: véletlenül nem válaszoltál az . számú kérdésemre

@mocsing: 1. számú, na

@csoncson: Talán nem lenne miről beszélni, ha a "precíz németek" ellen is jegyzett volna néhány "Vorlagét".

@mocsing: 1. nálad gólpassz az, ha valaki (bááárki) kapufára lő egy labdát és a másik gólt lő a kipattanóból

messinél igen mert ő TUDATOSAN adott kapufárapattintós módon gólpasszt. úgy akarta, nem máshogy.

@csabinter: nem adott kapufás passzot, és ugye a török lobbi...

@Tikamester: Nálad faszábban a világon senki nem magyarázza meg, más mit miért ír. Milyen kár, hogy te pont ilyen vagy, amikor a kedvenceidet éri sérelem.

Hogy sepciel benitónak igaza van, az fel se merül.

Amúgy mintha épp elégszer leírta volna, még itt is, hogy nem az a vita, ki most a világ legjobb képességű játékosa.

@Tikamester: És mindezt pont te....

Hát beszarok baszki :DDDD

egy önismereti tréning barátom, az kellene neked...

"hogy túlságosan rágerjeszted magad valamire, hogy ott neked kurvára igazad van, és belehülyülsz abba, hogy elképesztő igazságtalanságként éred meg, ha a szemét világ, vagy úgy csak szimplán bárki, nem neked ad igazat"

ez a mondat a te szádból... priceless :)

@sporttars: "nem az a vita, ki most a világ legjobb képességű játékosa."

Akkor mi a gond? Hogy a legjobb kapta azt a díjat, amit a legjobbnak szántak? Nem értem. Annak kell a díjat kapnia, aki a pro forma a legtöbb bajnokságot megnyerte? De ahhoz, miért kell külön díj? Ki lehet számolni, erre egy zerge is képes, hogy abban az évben az egyik sportoló ennyit nyert, a másik meg annyit stb, aztán néhány relációjel segítségével meg van a győztes.

Ehhez nem kell szavazás. És főleg nem azt kell kérdezni a szavazóktól, hogy ők kit tartanak a legjobbnak. A mostani végeredmény azt mutatja, hogy a szöv. és csap kapitányok, kiegészítve szakújságírókkal kit tartanak a legjobbnak. Nyilván nem azért kérnek fel ennyi embert véleményre, hogy számolják ki, hogy a három kupa több-e mint az egy. Azt bizonyára tudják, csak más szempontok szerint döntöttek.

Ez a díj egy szakmai közvéleménykutatás. Annak meg ez lett az eredménye.

@Építők: (mi sem)

@fapacsker: Melyik volt az a két csapat, amelyikben Sneijder tolta 2010-ben?

@Tikamester: ha jól látom Cruyff az avatarod. Csak az a gond vele, hogy az ő mondandóját mindenki érti, e a tiedet senki. Mi az a +1?

@sporttars: "Egyébként meg nyilvánvaló, hogy itt nem focisták, hanem bevezetett márkák a főszereplők és Messi jobban el van adva, mint az ebből a szempontból hátrányosabb helyzetű Xavi és Iniesta." Teljes mértékben egyetértek, csak kár hogy több mint 100 kommentet végig kellett olvasnom hogy egy ilyet találjak:).

@kiskutya21: Gondolom az Inter és Hollandia. :)

@feketevipera: Azt a linket kifelejtetted, mikor CR-t gyíkká változtatta. Igaz, már elmúlt...

...vagy nem? :)

@fapacsker: A Messi - C minta talán jogos is lesz, a páratlan években győztesre nézve mindeképpen! Messinek nincs lehetősége egy jó Eb-ért aranylabdát kapni, itt C lehet az indokokkal megtámogatott favorit. Vb meg, mint látjuk, nem számít (bár korábban sem értettem, hogy miért nyom akkorát a latban), szóval kiegyensúlyozott küzdelem lesz.

@Endoscope: vazz tényleg :DD
És sajnos az is kimaradt ahol végre megtudhatnánk, hogy lehet-e belőle hidat építeni :)

@WolandTottenham: második mondatból kimaradt a lényeg:

"azzal, hogy nyilvánvalóan a világ jelenlegi _legjobb_ labdarúgója kapta meg a díjat."

@WolandTottenham: +1.

Aki az Inter triplázásáért a legtöbbet tett, az meg is kapta érte a díjat. Egyébként Sneijder helyett miért nem Milito? Vagy Cambiasso?

A hagyományos szavazáson nyert volna Sneijder, Milito még a harmincban sincs ott. Nem értem mivel igazságosabb.

@feketevipera: "Kit tisztelhetek benned, ki oly jártas vagy a tudományokban?" :)

@Quent1n:
"pedig hány gyerek van aki csak azért kezd el focizni, hogy"...
Hát, ilyen alapon csakis és kizárólag Messi kaphatná az Aranylabdát, mert a kölkök nagy része pont, hogy miatta kezd el focizni manapság.

@Nunu0075: Szerintem CR miatt több gyerek kezd el focizni mert a médiában sokkal jobban cseng a neve, de ezen ne vesszünk össze. :) És azért szerintem még sok gyerek van akit a Világbajnokság indít el a futballkarrier felé.

@Quent1n: Azért, hála égnek, ettől még nem kezd el kevesebb gyerek focizni. Cannavaro aranylabdája után sem lett több jó bekk az olasz fociban, pedig az aztán elég inspiráló kellett, hogy legyen...

@Quent1n:
Aki nemzeti indíttatású azt nem fogja érdekelni az aranylabda.

@Quent1n: Hat ez érdekes dolog lenne. Szerintem a gyerekek nem olyan miatt kezdenek el focizni, aki eljátsza a halálát, ha valaki hozzáér, olyan nyilatkozatokat tesz, hogy majd megnézi hogy a Barca mennyit fog ellenük lőni- mivel ő az istenkirály, és a nemzeti csapatkapitányi szalagot dobálja a földhöz, mert nem adtak meg neki egy gólt BARÁTSÁGOS MECCSEN ( hoppá, hoppá!!!). Bezeg a VB amikor igazán kellett volna lapított mint szar a gyomban, meg úgy általaban jellemző r8 a angz meccseken. Belegondoltál milyen lehet azt egy portugál kisfiúnak látni? Na nem ezért kezd majd focizni. Hanem hogy olyan legyen mint messi. Szerény zseni.

Persze on the other hand, CR is egy zseni, de jóval több a hibája.

off
@Endoscope: "-Artúr vagyok a britek királya!
-Kinek a királya?
-A briteké.
-Kik azok a britek?
-Mi vagyunk mindannyian és én vagyok a királyotok.
-Mit szólsz? Van királyunk. Azt hittem autonóm közösség vagyunk.
-Ne áltasd magad asszony, ez diktatúra a javából. Abszolút autokrácia....Mi anarchoszindikalista közösség vagyunk..."
:D

@Tikamester: 113 kommented telitalálat!

@Quent1n: "Szerintem CR miatt több gyerek kezd el focizni " szerintem meg több homoszexuális lesz a világon miatta...

off
@potepf: A nyúl az!
De te honnan tudsz ennyit a töketlen fecskékről?

@feketevipera:
"Mennyi a töketlen fecske maximális repülési sebessége?"
"Attól függ, h afrikai, vagy európai fecskéé?"
"Honnan tudjam?"

@oszinteorult: "Messi, Xavi, C Ronaldo meg a többiek ha eljönnének játszani hozzánk a terembe csak ügyes srácok lennének, nem többek."

Ez mekkora hülyeség.
Pont hogy kevesebb emberből álló csapatnál még jobban kijönnek az egyéni képességek.
Messi, Ronaldo 3 embert bármikor végigcselez...
Amúgy a legtöbb dolog amit írtál hülyeség, de szerintem megtaláltam a legnagyobbat:D

Jóhogy azt nem írtad, hogy ha veled egy- egyezne messi, megvernéd, vagy ronaldot lealáznád szabadrúgásban :D
Eszem eldobom...

@zuljin: Összeesküvés-elmélethez nem kell X aktákat nézni. Elég egy kis tájékozottság, némi gondolkodás, de nem folytatom, elég legyen egy mondat: 1960-ban egyetlen kommunista országból sem szavazhattak Puskásra, ezért nem nyert aranylabdát.

@jazs:
Szerintem inkább arra gondolt, hogy az elismertségben a csapat is sokat számít. Pl. Müller se volt szinte sehol, pedig ő is produkált szépen.

Ha Messi egy teremben játszana haverokkal persze, hogy vágna 20 gólt, de senkit se érdekelne.

@ladlac: ?? épphogy mostantól ugyanígy fogják Xavi aranylabdáját hiányolni.

@Lathor: köszönöm. igen, erre gondoltam. csapatsportágban a csapat az ami inkább számít, nem az egyén. Ki emlékezne (ki ismerné) ma Puskást az aranycsapat és a real nélkül?

jazs: mekkora hülyeségeket írtál, a legtöbb dolog amit leírtál hülyeség :P

@potepf: _bólogat_ Egy királynak érteni kell mindenhez
:)

@kompany: "sós ringlit babbal " :DDDDD
"....egy, kettő, öt!" :)

@oszinteorult:
jaja, ez jó taktika, kár, hogy az ovi óta eltelt pár év. már nem működik tökéletesen az, hogy azt mondod a másikra, amit ő rád.
az sem árt ha vannak érveid is.
Ha meg nem azt írod, amit szerettél volna, akkor nem biztos, hogy az a hülye, aki úgy érti ahogy írtad, nem pedig úgy, ahogy szeretted volna írni.

@WolandTottenham:
Az, hogy Forlán és Sneijder ilyen őszt produkált elég keményen az edzőik sara. Értem én, hogy a legnagyobb sztárokat mindig játszatni kell, de ha lett volna egy kis eszük adnak nekik egy jó hosszú pihenőt egy aug-júl. szezon után. ( Ha gonosz lennék azt írnám, hogy Messinek és Cének könnyű volt, mert több idejük volt pihenni,de nem vagyok az:)
Abban igazad van, hogy Sneijder csak az egyetlen fontos fogaskereke volt az Internek. Azt viszont sokan rosszul értelmezik szerintem, hogy az Oranjéból ki tudott tűnni. Ezt max. a góljai miatt lehet( ezért lett 4x man of the match is) , de ha figyelmesen nézted a hollandok mérkőzéseit láthattad, hogy pontosan ugyanolyan alkatrész volt ott is mint az Interben. ( Sőt talán ő volt az akinek a legjobb helyettese volt. VdV kvalitásait neked talán nem ecsetelem.)Lehet, hogy jellegtelen volt, de egy tudatosan működő gépezetként ( ne jellemezzem most bővebben milyen játékosokkal- egy pár hatalmas egó, néhány pszcihopata stb.) előre lesajnált csapatként játszottak vb döntőt. És ott se sok hiányzott, hogy nyerjenek a szuperfavorit spanyolok ellen. Ezt a mákot, meg bírózást meg hagyjuk jó, mert ez bulvár...Ha valaki nyer 6 meccset( + az összes selejtezőmeccset) az megérdemelten játszik vb döntőt. Sztem.

@Reiko: "az elmúlt egy évtized talán legnagyobb teljesítményű, vegytiszta aranylabdájától fosztották meg."

:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

én megértem a poszt indíttatását, de ekkora baromságot azért nem kellene leírni.

@Tikamester: :DDDDDD

Neked Aranygyufa kellene, ilyen szinten kevesen tudják égetni magukat.

@jazs: te ugyanis észérveket írtál... :) csak azt a maszlagot kaptad vissza amit idedobtál, az egyetlen észérved (kis csapatban jobban kijönnek a képességek) nem hogy nem mond ellent annak amit mondtam, hanem pontosan az én érvemet (egyéni képességeknél jobban számít a csapat) erősíti. ezt könnyen beláthatod. kis túlzással azt is mondhatnám hogy ezek szerint ebben mi egyetértünk.

Arra a hatalmas hülyeségemre pl nem írtál semmi érdemit hogy Messi még nem bizonyított másik csapatban és másik bajnokságban a Barcelonán kívül. Sőt, ennél többet is mondhatunk, a vébén az argentin csapattal együtt csúfosan leégett. Ami megint csak az előbbi állításomat igazolja, az egyéni képesség semmi a csapat nélkül.

Az hogy én semleges nézőként a kiélezett küzdelmet szeretem és nem az egyoldalú meccseket és versenyeket, ez egy magánvélemény, amiért lehet hülyézni, de értelmetlen, mert ahány ember annyi ízlés. Ha 38-at passzolunk és tízből nyolcszor az egészből nem lesz semmi az számomra dögunalom. Vö. ha egy filmben negyvenöt perc alatt 4 perc ami érdekes és nézhető akkor az egy szar film és elkapcsolok.

@zsakfos1: "Az, hogy Forlán és Sneijder ilyen őszt produkált elég keményen az edzőik sara."

és messi vb-je kinek a sara? ja vagy ott nem érv, csak a szar ősz kapcsán?

"( Ha gonosz lennék azt írnám, hogy Messinek és Cének könnyű volt, mert több idejük volt pihenni,de nem vagyok az:)"

a barcelona messze a legtöbb meccset játszotta mindenkinél a tavalyi szezonban, és messi idén is szinte folyton pályán van. 3 vb meccsel játszott többet forlan. biztos releváns.

@sAp: ronaldo nem alkotott semmit 2010 nagy meccsein. messi több rangadón is sokat. nyilván nem az interre gondolok (ami az egyetlen ellenpélda)

@zsakfos1:

igen, Beníteznek a komplett Inter mellett Sneijderrel személy szerint is kibaszott, ezt nem vitatom :)

nadenade! ha Benítez kretéségét fel lehet használni Sneijder védelmében, akkor Maradona hatását Messi vb-szereplésére hányadik hatványra helyezzük? :)

az "előre lesajnált hollandok"-téma szerintem erősen utólag felállított koncepció. ahogy mondtad is 100%-os selejtezőbeli teljesítménnyel, szerintem kevesen írták le őket. mondjuk én személy szerintem nem vártam tőlük sokat (de nem is voltak különösebben meglepve amikor láttam, hogy mennyire kijön nekik a lépés). én a vébé előtt az argentinokat vártam nagyon - aztán Cambiassóval és Zanettivel együtt a várakozásaim is hoppon maradtak a kerethirdetés napján.

@alzir: na mondj egy embert az elmúlt egy évtizedben aki triplázott klubszinten és vb-döntőt játszott mindkét csapatban húzóemberként.
ha túlzás is, mert mindenképp nagyot akartam mondani, semmiképp sem alaptalan.

@oszinteorult: "Messi hol bizonyított eddig? A spanyol bajnokságban, egy adott csapatban, egy adott poszton brillírozni képes."

meg a BL-ben, jaj, az nem számít.

"egy adott poszton" hát erről szerintem vitatkozz el a zonalmarkinggal, nyilván ők is full sötétek :DDD

a spanyol bajnokság egy kalap szar amúgy, tényleg, mert csak a világ második legjobb ligája.

miért olvasom a kommenteket? :D

@Reiko: szerintem elég buta dolog összemosni a csapattrófeákat ilyen szinten az egyéni teljesítménnyel. sneijdernél több jobb játékos volt az elmúlt tíz évben, akik alkalmasint jobban is játszottak egész évben, januártól decemberig. ugye azt te sem gondolod komolyan, hogy mind az inter triplázása mind a holland válogatott vb-döntője sneijder érdeme olyan nagy arányban, hogy ettől övé az utóbbi évtized legjobb egyéni teljesítménye?

de hangsúlyozom: remek játékos, megérdemelte volna az aranylabdát.

@alzir: így gondolom.
nélküle az inter lehúzhatta volna magát wc-n és ha robben nem akkora kretén mint amekkora akkor minimum egy gólpasszt ad a VB-döntőbe hanem kettőt.
mert azokkal a passzokkal annyi volt a gond,hogy a kretén robben kihagyta.

ha szigorúan a számokat nézzük akkor mérföldkő amit idén Sneijder csinált,de ha a számokat nem nézzük akkor is csont nélkül aranylabda.

@alzir: plusz nem kijelentettem ha elmélkedtem.
ott volt előtte a "talán" ami pont annyira tompítja,hogy ne legyen egyértelmű kijelentés.

@Reiko: azért bírom, hogy inter triplázik, mourinho az isten. guardiola közben csak egy szerencsés flótás, akinek kurva jó játékosai vannak, nélkülük senki lenne. most kiderült, hogy sneijder is van olyan jó.

hát josé, így könnyű. persze ezt nem te írtad horas, csak nem tudom, izzik a levegő a szakértelemtől, a véletlenül sem elfogult véleményektől, ezért jutott eszembe ez.

"ha szigorúan a számokat nézzük akkor mérföldkő amit idén Sneijder csinált,de ha a számokat nem nézzük akkor is csont nélkül aranylabda."

azért valamin elmerengenék a helyedben. ha ennyire meggyőző volt sneijder teljesítménye NEM CSAK a számok alapján, akkor hogyhogy nem figyeltek fel az utóbbi 10 év legjobb teljesítményére a szövkapok és a játékosok? sneijder kollegái nem veszik észre, hogy ő ENNYIRE kurva jó, legendásan jó? miért? nem értenek hozzá? elvakítja őket a messi-hype?

@Samic: "A barcások más dimenzióban vannak csak ők értik miért Messi kapta. Mi meg hülyék vagyunk! Vagy csak objektívan nézzük a dolgokat?!"

természetesen az a számtalan edző és játékos sem objektív, mind elfogultak. titokban barcások.

@Reiko: "plusz nem kijelentettem ha elmélkedtem.
ott volt előtte a "talán" ami pont annyira tompítja,hogy ne legyen egyértelmű kijelentés."

értem én. tegyük félre a vb döntőt, meg a többit. ha kizárólag, csak és kizárólag sneijder JÁTÉKÁT nézed, nem azt, hogy a kanadai táblázaton hány pontja van, meg milyen trófeát tett zsebre, akkor is azt gondolod, hogy ennél jobban TALÁN senki sem játszott az utóbbi 10 évben? biztos?

csak mert lehet jönni a brazilok elleni meccsel, de sneijder pont úgy szenvedett végig, mint az egész csapata. gól ide vagy oda, haldoklott. a vb-döntőben labdába is alig ért.

újra mondom, megérdemelte volna az aranylabdát. de ezeken elgondolkodnék a helyetekben, mielőtt túl messzire mentek a szánalmas france football miatt, akik egy tisztességes 30as listát sem bírnak összeállítani soha. mit számít ez az egész?

@alzir: nyilván nem alkotott semmit, mivel nem is nyertek semmit (de ugye paradigmaváltás miatt nem a csapatcímek számítanak); de Messi sem egyedül hozta az összes fontos meccset, 09/10ben inkább Pedro volt a clutch ember. Messi egyedül elintézte a visszavágón az Arsenalt, meg mondjuk előtte a BL csoportelsőséget ő lőtte meg, az El Clásicokon szintén nem ő volt a MotM, olyan sok nagy meccse neki sem volt, hogy ez érv lehessen. Pláne egy ekkora különbségre. (nem C mellett érvelek, hanem a szavazók hozzáállását furcsállom)

amúgy egyetértek veled nagyrészt, csak szőrszálhasogatás.

@alzir: én guardiolat csak a kezdetekben írtam le,utána én a barca korszakosságát mindig is elismertem és,hogy ő legalább akkora letéteményes ebben mint a kétségtelenül klasszisoktól hemzsegő csapata.

de nem értem miért kardozol itt ennyire pont a te a racionalizmus rendíthetetlen bástyája.értem én,hogy új a rendszer és ezért történt ez ami most,csak az a gond,hogy akkor ez a rendszer baromság.az eddigi aranylabdához képest mindenképp.

és én itt most erről vitatkozom,hogy az aranylabda hagyományaik ez a szemlélet nem felel meg.

@alzir: szerintem az a "talán" jogos.
ennél amit ő csinált voltak egyértelműen nagyobb sziporkák,de hatásfok nem igazán.

szerintem ez kioltja egymást,hogy
"a gólja ellenére szenvedett a brazilok ellen."
=szenvedett, de gólt szerzett.

@oszinteorult: tökéletesen egyetértek a hosszú hozzászólásoddal.
én bírom Messi-t, ügyes, tényleg nagy tehetség, de tényleg addig ne mondjuk már rá hogy ő a világ legjobbja, amíg csak a lánybajnokságban tud brillírozni... egy olyan bajnokságban, ahol a védők szinte még vissza is passzolják Messinek a labdát védekezés helyett...
"Hádde haver, gólkirály lett a BL-ben" igen de hogyan? úgy hogy Xavi, Iniesta teletömte, labdákkal, és Wenger olyan ultrabután állt ki a Barca ellen hogy Messinek gyerekjáték volt 4 gólt rúgni nekik... aztán egy fontosabb keményebb igazi védőkkel teli Inter ellen a pályán se volt, és persze a VB-n se láttunk tőle sokat válogatott játékosok ellen... ha átjön a PremierLeague-be, és ha csak kibírja a 38 bajnoki meccset, már akkor emelem előtte a kalapom...
A Barca játékáról is ugyanaz a véleményem mint neked, számomra mocskos unalmasak a Barca meccsek, semmi pörgés, csak a tili-toli megy a középpályán folyamatosan... így nem csodálom hogy az apósjelöltem is bealszik Barca meccseken, aki mellesleg akkora Barca fan, hogy minden egyes gólnál úgy felüvölt, hogy az ablakok kitörnek, pedig ablakos, és csak plusz munkát csinál magának ezzel, és hát nem is olyan ritka ha a Barca gólt lő a meccseken, mert minden meccset min 4 góllal hoznak a LAny Liga-ban...

@alzir: bocs, ez véletlenül lett kétszer olyan hosszú, mint akartam.

@alzir: "az elmúlt egy évtized talán legnagyobb teljesítményű, vegytiszta aranylabdájától fosztották meg."

1.)elmúlt évtized legnagyobb teljesítménye.:
- 3 klub cím VB-döntő
( Sneijder nélkül nem sikerült volna egyik sem semelyik csapatának.)

2.)vegytiszta aranylabda:
-te is elismerted.

@alzir:
szerinted ez a hülyéseg szerintem meg messi idei aranylabdája.

de hagyjuk télleg.

@Reiko: "szerinted ez a hülyéseg szerintem meg messi idei aranylabdája."

jaj istenem, vonatkoztass már el. persze az nehéz, akárcask megérteni érveket, és azokra reagálni. olyankor könnyebb a zombimode :(

@alzir: a "Clutch"ot úgy értem ahogy pl kosárlabdában értik, a kiélezett, kulcsszituációban lépő játékos stb. De átfogalmazom, amikor messinek sem ment, akkor jött általában Pedro, nekem úgy tűnt, hogy fontos helyzetben ő is hozott annyi gólt, mint az argentin (persze egy Barcelonának eleve kevesebb a szoros meccse, a nem szorosakban meg nyilván kurvanagy szerepe van messinek)

Messi nyilván tudom, hogy baromi jó volt mindkét clásicon, és baromi fontos tagja a csapatnak, sőt, ilyen szempontból a VBje sem volt olyan borzalmas. DE a sok nagy meccset (sztem) Cé is hozta a bajnokságban, egy nem olyan jól összerakott csapatban, és 3 ponttal maradtak le csak v mennyivel.

még mindig azt mondom, hogy sztem nem nagyon van olyan szempont, ami alapján Messi ennyivel jobb mint Cé...de túl van tárgyalva, nem mondom azt h nem érdemli meg.

@alzir: megkérdezhetem melyik csapatnak szurkolsz?

@oszinteorult:

"az egyetlen észérved (kis csapatban jobban kijönnek a képességek), nem hogy nem mond ellent annak amit mondtam, hanem pontosan az én érvemet (egyéni képességeknél jobban számít a csapat) erősíti. ezt könnyen beláthatod. kis túlzással azt is mondhatnám hogy ezek szerint ebben mi egyetértünk"

Ebben rohadtul nem értünk egyet, és durva, hogy nemcsak, hogy nem tudod megfogalmazni azt, amit mondani szeretnél, de azt sem érted, amit a másik ír. Az egyéni képességek jobban kijönnek kisebb csapatban, ezt írtam, de azt nem, hogy ne számítanának egy nagyobb csapatban. dehogynem, rohadtul számítanak.
Ha veszel két azonos felfogásban játszó, hasonlóan felkészített és összerakott csapatot, szinte biztos, hogy a jobb kátékosokból álló legyalulja a másikat, lásd 2010 Arsenal-Barca...

A mai fociban meg már bármekkora sztárokból álló csapat sem engedheti meg magának azt, hogy ne legyen kioptimalizálva a játék és ne mindenki azon a poszton játszon, ahol legjobban vagy közel a legjobban tud.
Még mielőtt jönnél olyan példákkal, hogy a Galaktikus real az utolsó éveiben, meg pl. a francia válogatott...

"Arra a hatalmas hülyeségemre pl nem írtál semmi érdemit hogy Messi még nem bizonyított másik csapatban és másik bajnokságban a Barcelonán kívül."
Ez igaz, de most írok. Viszont előre szólok, hogy az összes hülyeségedre nem fogok reagálni, csak , hogy utána ne reklamálj.

Első körben leírnám, se rokona sem ügynöke nem vagyok messinek, nem tudom miért nekem kéne megvédenem. A világ egyik legjobb, hanem a legjobb játékosáról írtad, hogy neked nem bizonyított ilyen meg olyan körülmények között... Nem tudom te a saját területeden hány helyen bizonyítottál, vagy miért vannak ilyen elvárásaid, de a vége az lesz, hogy még nem bizonyított levegő nélküli környezetben, meg a gyeplabda csapatban, stb... 23 éves, van aki ebben a korban lesz meghatározó az első csapatában, vagy még be se hívják válogatottba...

De azért megpróbálkozom.
Szóval valaki már írta, hogy A Bl-ben pl rúgott gólt már döntőben is, illetve fejelt, ami 169 centisen azért elég derék. De pl 4 évvel ezelőtt a copa american szerintem elég jól nyomta. A döntőben ugyan lenyomták őket a brazilok, de addig azért el kellett jutni.
Egyébként sem értem miért lenne nagy baj, ha igazad lenne. A srác 23 éves korára többszörös bajnok , többször bl győztes, gólkirály, játszott 2 vb-n és még sorolhatnám. Klubszinten máris többet ért el mint a brazil rondaldo, aki egyébként szerintem legalább akkora, de inkább nagyobb tehetség volt, mint Messi, csak kevesebb szerencséje volt a sérülésekkel.

"Az hogy én semleges nézőként a kiélezett küzdelmet szeretem és nem az egyoldalú meccseket és versenyeket, ez egy magánvélemény, amiért lehet hülyézni, de értelmetlen, mert ahány ember annyi ízlés. Ha 38-at passzolunk és tízből nyolcszor az egészből nem lesz semmi az számomra dögunalom. Vö. ha egy filmben negyvenöt perc alatt 4 perc ami érdekes és nézhető akkor az egy szar film és elkapcsolok."

Itt leírtad, hogy neked mi tetszik a fociban és mi az amit nem szeretsz nézni. Erre nem gondolom, hogy hülyeség, mert a saját véleményed már csak le tudod írni. Mivel nem úgy írtad, hogy rossz, hanem, hogy neked nem tetszik, ezért nem írtam a korábbi kommentemben, hogy minden amit írtál hülyeség. Ez a rész menette meg, de csak azért, mert ha valaki leírja, hogy neki a piros a kedvenc színe, az nem hülyeség, hanem csak szar az izlése. ennyi.

"Amúgy a legtöbb dolog amit írtál hülyeség"
Ezt írtam, , a legtöbb, nem az összes.
Szóval akkor kiegészítem amit írtam, annyival, hogy ami meg nem hülyeség abból amit írtál, az pedig szar izlésre vall.

@sAp: pedro a nyomába nem ért messinek 2010-ben, hidd el. fontos és jó játékos, és lőtt fontos gólokat, de ahogy mondtam fentebb is: egy góltól még senki egyéni teljesítménye nem lesz kiemelkedő. pedronál nem csak messi, de xavi, iniesta, dani alves is fontosabb, jobb játékos (egyelőre).

"DE a sok nagy meccset (sztem) Cé is hozta a bajnokságban, egy nem olyan jól összerakott csapatban, és 3 ponttal maradtak le csak v mennyivel."

szerintem is előrébb kellene lennie cének, ha az aranylabda logikus lenne. dehát nem az, őskáosz, ebben nem változott. csak most másképp :D ezért is hülyeség kiakadni rajta.

CR a világ 2.-4. legjobb játékosa. függően attól, hogy hova rakjuk xaviékat.

@SteveBlack: barca.blog.nepsport.hu/

ja amúgy benito, a posztra reagálva: messi ott lesz a copa americán, sőt, nagyon akar már menni rá.

@sAp: még annyit, hogy messire sokrészt épül a csapat, pedro kiegészítő. nem véletlenül nem fordítva van. a "fontos gólok szerzője" faktor sok esetben túlértékelt, és nem csak pedrora gondolok, hanem a jelenségre úgy általában.

számomra iniesta vb-döntős gólja sem tette jobbá a naptári évét, ami alapján meg kellett volna előznie ennyi játékost. pedig annál fontosabb gól nem létezik.

@alzir: értem,hogy mit akarsz mondani de szerintem nem túlzás az amit én írok.
a te kontrádat is értem nem messivel vagy barcaval van bajom.

ez az idei aranylabda jelenség kb olyan mikor egy jelelgzetes stílussal rendelkező márkáns hangzású zenekar ki ad egy totál az eddigiektől eltérő hangzású lemezt ugyan olyan névvel:csalódás.

ugyanaz csak pepitában.

@alzir: igen,pedronál nyilván sokan jobban a barcából is, de ez ilyen aranylabdás berögződés nálam, h aki nagy meccseken jó, az nyeri (uyge ismerjük a vitákat h cé/messi/stb nem bizonyított még komoly csapat ellen). Szar a rendszer, nincsenek kritériumok, nem szakértők szavaznak, annak eldöntését meg h a turks&caicos szigetek csékája (de van még vagy 80 ilyen ország) mennyivel ért jobban a focihoz (úgymint Messi KOLLÉGÁJA) mint egy átlag NST-olvasó/blogger, meghagyom másokra:)

Nem baj, ha idén a United tripláz, és Berbatov nyeri az aranylabdát nem lesz egy szavam se:) (de)

@alzir: jó ez a clutch dolog fociban nyilván nem olyan fontos és látványos mint mondjuk egy kosárlabdában (ott egy Derek Fisher vagy Robert Horry az élő példa a jelenség létezésére), azért az most is kijelenthető, hogy pedronak nem nagyon remeg meg a lába, ha nagy a tét (szemben mondjuk egy Higuaínnal). Azért ennyit számít fociban is a lélekjelenlét satöbbi.

@sAp: nem kell bemutatnod nekem pedrót. de pedro többek között azért is kaphat esélyt egy nagy meccsen gólt lőni, mert vagy eleve messitől kapta a labdát, vagy messin állnak vagy öten, ami messit tompítja, de a többieket könnyíti. messi ilyen körülmények között sem lő kevesebb fontos gólt pedronál, sőt. szóval sokféle oldala van ennek.

@alzir: figyelj nekem most ez egy sokk az eddigi aranylabda rendszerhez képest.az,hogy az eddiginek is voltak hátulütői egyértelmű.
van róla véleményem,elmondtam.
nem fogom magam felakasztani elhiheted...

@alzir: szerintem az eszmeisége rendben volt.
viszont az első és már majdnem megsemmisítő öngól benne az pl az életművekkel kapcsolatos indolenciája volt.

túl glóbális és közben túl koncentrált is,mert akkora nagyságokat mint Raúl,Del Piero,Maldini... viszont kikerült.

@sporttars: na ebben amúgy kurvára egyetértek.

@jazs: látod így már jobban kiderül mit gondolunk. alapvetően szerintem hülyeség csapatsportban egyéni díjakat osztani, de ha már osztanak, akkor nem értem miért épp Messi. Nálam Pelé nagyságából is levon hogy klubszinten nem jött el kipróbálni magát Európába. Az elvárásokat a "legjobb" jelző miatt támasztom. Számomra egyébként minden idők legjobbja (eddig) Kahn, pedig nem volt se sok gólpassza, se sok gólja. Viszont iszonyatos jelenléte volt a pályán. És azt soha nem felejtem el amikor 2001-ben odament Canizareshez. Nálam ez is kell ahhoz hogy valaki a legjobb legyen - ezért nem lesz soha az a szememben C Ronaldo, rúghat valaki akárhány gólt ha közben emberileg nulla. De ezek már más vizek.

@szuperpocok: "Höhöhö megnézném azért egy premier league-ben" erre azt hoznám föl hogy Messi az utóbbi időkben hogyan játszott angol csapatok ellen. Arsenalnak vágott egy négyest és a BL döntőben is jól nyomta."

Plusz: a Chelsea 2007-ben már tartani sem bírta, szinte egyedül hozta a továbbjutást Mourinho verhetetlen(nek hitt, mert Angliában verhetetlen) csapata ellen 20 évesen (!). Az emlékezetes 2009-es meccsen meg ugye gólpasszt adott.

Kétségtelenül a legnevetségesebb érv valamennyi közül, hogy Messi CSUPÁN a világ egyesek szerint legjobb, mások szerint második legjobb bajnokságában tudott gólkirály lenni, bezzeg a kőkemény Wolverhampton meg Wigan bizonyára kifogott volna rajta.

@csoncson: 2006-ban.

@csoncson: Ez rendben van, de ő azt mondta, hogy a PL-ben, nem a Barcával egy angol csapat ellen.

@oszinteorult: "Arra a hatalmas hülyeségemre pl nem írtál semmi érdemit hogy Messi még nem bizonyított másik csapatban és másik bajnokságban a Barcelonán kívül."

SteveBlack: "én bírom Messi-t, ügyes, tényleg nagy tehetség, de tényleg addig ne mondjuk már rá hogy ő a világ legjobbja, amíg csak a lánybajnokságban tud brillírozni..."

Úgy látom a foci fórumok még a politikaiaknál is reménytelenebbek. Michael Jordanre akkor ugye nem mondhatjuk, hogy a legjobb volt, mert csak a Chicagoban játszott és az NBA-ben. Bezzeg ha elment volna valamelyik másik bajnokságba na akkor.

Annál valami nagyon el van szabva, aki szerint az mutatja egy focista értékét, ha különböző csapatokban és különböző bajnokságokban is jól teljesít. És miért nem rögtön különböző posztokon. És miért állunk meg itt. Mondhatnánk, hogy Messi akkor lenne vitathatatlan nagyság ha kapus poszton is brillírozna, de addig ...

Meg, úgy rémlik, hogy a Bl-győzelmet valami nem túl alulértékelt angol csapat ellen hozták össze. Azok a lánybajnokságos spanyol csapatok meg vb-t, eb-t, bl-t, európai szuperkupát meg ilyesmiket nyertek. Nyilván egy zárvány, más bajnokságokban sokkal erősebb csapatok vannak, csak azok valami félreértés miatt rendszeresen kikapnak a komolytalan spanyoloktól.

@alzir: Nem mondom, hogy nem állná meg a helyét... de a felépítés beli különbségeikből kiindulva nem jó az összehasonlítás...

@alzir:
Nem akarom felmenteni se Sneijdert, se Forlánt az őszi teljesítménye miatt, csak megjegyeztem, hogy ha akár az Atletico akár az Inter edzője kicsit hoszabb távon gondolkodik, akkor lehet most mindkét csapat jobban állna a bajnokságban, mert nem lettek volna/lennének fáradtak a játékosaik. ( Személy szerint abszolút nem értem az Intert miért nem vettek a nyáron egy játékost aki tudja a hollandot helyettesíteni.)
Messi vb-jében benne volt keményen Maradona hogyne ( bár megjegyzem Messi Bielsa és Pekerman alatt sem nyert semmit- Csöncsön mániáját az U20-as vb-t és az olimpiát hagyjuk oké).
Amennyiben én látom, Guardiola sokkal jobban figyelt a Forlán/Sneijder problémára és Xavi/Iniesta/Messi is tudott néha pihenni.
A második idézett mondat abszolút ironikus volt, kár, hogy nem ment át.
A fáradtság különben abszolút nem csak a lábakban, hanem a fejben is jelentkezik Forlánnál ez jól kijön sztem

@ce1018:
wat?

@café: szerintem ez indok semmire.
azért mert ők így döntöttek attól még messi kurvára nem volt jobb idén mint példáúl sneijder.

és itt ez a kérdés nem az,hogy ki szavazott.

@café: nem csúsztatás kicsit, hogy csak a neked tetsző példákat sorolod?
Ferdinand: Sneijder, Iniesta, Xavi
Buffon: Iniesta, Sneijder, Casillas
Cé: Xavi, Cassillas, Sneijder
Casillas: Robben, Sneijder, Cé
Capello: Iniesta, Xavi, Maicon
Csak még pár releváns vélemény...

@goonerpeet: hát hogy azt mondogatják hogy PL-be nem állná meg helyét Messi. Ennyi erővel a PL-ben Henry is csak középszerű csatár volt mert a nagyoknak nem tömte ki a kapuját csak a kis csapatoknak. De Henry jó csatár volt nagyon is csak az eszmefuttatás hibájára akarom felhívni a figyelmet.

@ce1018:
Azért Henry-ról rögtön szembe jut rögtön két MU elleni góljai is a Highburyben, a Chelsea ellen is betalált többször is (a Mourinho féle Chelsea ellen is duplázott egyszer), aztán a veretlen szezonból egy zseniális szólógól a Pool ellen. Meg még egy jópár.

@oszinteorult:
Ezt a részletet én is kiragadom: „Messi, Xavi, C Ronaldo meg a többiek ha eljönnének játszani hozzánk a terembe csak ügyes srácok lennének, nem többek.”
Bizonyítani vagy érvekkel alátámasztani nem tudom, de nekem azért az az érzésem, hogy akár Messi, akár Iniesta, akár C. Ronaldo teremben nekünk húsz gólt lőne. Félidőnként. Xavi kevésbé támadó, ezért ő csak tízet. Persze ő is félidőnként...

@MUfanatic10:
Nem, mert nem azt akartam ezzel mondani, hogy mindenki Messit akarta, hanem azzal a fentebb többször előkerült véleménnyel vitatkoztam, hogy itt mindenféle nimandok szavazhattak az új rendszerben.

Egyébként meg az általad felhozott példák remekek, már egy másik vita szempontjából, hogy most akkor a barcasok vagy az interesek érdemelték volna meg inkább a díjat, mert a Messit nem első helyen említő felsorolt szaktekintélyek is inkább a spanyolok felé hajlanak (számold ki hány pontot kapna a listád alapján ez vagy az az oldal.)

@Zete:
Messinek 1 gólpassza volt a vb-n-Mexikó ellen a Teveznek adott órmótlan nagy lesgól előtt. Csak a tények kedvéért. ( De ezt már kiveséztük. )

@café: Nem a Barca vs Inter miatt írtam be, Xavival, vagy Iniestaval simán kiegyeztem volna, mindamellett, hogy Sneijdernak (nagyon kedvelem a játékát és az Ajax\holland iskolát-apropó, Ajax-Cruyff-Barca, azért azt ne felejtsük el, innen ered a dolog) adtam volna a lasztit! :D Szokatlan döntés Messi, szerintem ez az egész mizéria ebből van, mert ugye a rutin az lett volna, hogy Xavi, vagy Iniesta!

@zsakfos1:
A sok hozzászólás mindegyikét nem olvastam, Az adatokat az Origo cikkéből (www.origo.hu/sport/focivilag/20110110-messi-nyerte-az-aranylabdat.html) puskáztam, akkor rosszul írták?

@Tikamester: Az a nagy szégyen, hogy Magyarországról Imre Mátyás szavazott, nem Messi aranylabdája. :)

@giacinto2: IFFHS szerint az jelenleg a legerősebb bajnokság :)

egyébként az a 2 BL meccs is sarkítás. egyrészt volt mellette 10 másik milyen produkcióval? másrészt a világ legjobb edzője kidolgozott a csapat ellen egy tökéletes taktikát, ami bevált, de azért nem érvényteleníti a szezon többi meccsét.

98-ba pl Ronaldo ugyanígy járt mint Sneijder (csak előtte az "akkori Iniesta" vitte el a lasztit), akkor (rajtam kívül) senki nem hőbörgöt, pedig ott kb egy epilepsziás roham, egy brutális kapuskifutás, és egy algír fasz kétszeri pontos fejbelövése döntött a labda sorsáról, mindez 1 nap alatt egy elvileg éves díjnál.
Szóval ez most fing ahhoz képet.

@Zete: 131. feketevipera 2011. 01. 11. 14:50
Higgy a saját szemednek ;)

@Szkítör: LOL kurva erős ahol már a 3.-4.-et is 4-5 góllal verik. hagyjuk.

maguk alatt vágják a fát a spanyolok ezzel meglátjátok, totális érdektelenség lesz ebből.
megnézik a 2 classicot az emberek aztán ennyi.

@Szkítör: "IFFHS szerint"

ja, meg Wenger az évtized edzője. Kb az 5-be nem tenném be vazze....

@Artsuhtaraz: én ezt kiteszem tumblerre, ha még emlékszem a belépő adatokra

@giacinto2: számomra már most ennyi a spanyol bajnokság... milyen már az hogy hétről hétre az első 2 csapat 4-5-6 góllal veri akármelyik másik csapatot, a 3. csapat meg alig tud verni egy alsóházas csapatot... mert ugye a Barca-nak akármekkora vesztesége lehet kitérdekel, a Margit meg akármekkora kölcsönt felvehet mer kitérdekel... a Valencia meg menjen csak csődbe nyugodtan, vagy adja el az összes valamirevaló játékosát... lassan azon se lepődnék meg ha Mata megunná az örökös legalsó helyet a dobogón és elmenne mondjuk a Real-ba...

@jazs:
Ennek a hozzászólásnak a nagy részével egyetértek.

@Hawkeye Pierce:
Azért ezek közül az emberek közül jópáran (legtöbben) az adott év legjobbjai voltak (az elején persze még csak az európaiak között). Szerintem.
Nagyjából a nyolcvanas évek közepétől, végétől látok rá jobban, és az azóta eltelt évek döntő többségében egyetértettem az Aranylabda nyertesével. Hogy csak a legutolsó nevet emeljem ki: Kaká. Azért abban az évben igencsak kiemelkedő volt, emlékeim szerint a győzelmi pontszáma is elég meggyőző volt.

@SteveBlack: Mata az az Inter-be jön,különben Branca mehet is.
Moratti bácsi már rábólintott most beszéltünk.

Amúgy nem is olyan rég tök fasza volt a spanyol bajnokság.Mikor a Beckham féle Real az uccsó fordulóban húzta be a bajnoki címet.Még a Sevilla is bajnok esélyes volt az utolsó fordulóban.Tök megvan az a forudló itt a fejemben. Diarra meg Reyes 3-1.Az akkori fekte Real mez is tök megvan a fejemben...

Meg volt ott egy Villa-Silva-Joaquin-Albelda-Baraja-Albiol-Marchena-Canizares Valencia egy Nihat és Pires-féle Villarreal...Milito-s Aimar-os Zaragoza.....Egy akkor menetrendszerűen aktuálisan vagyonokért összevásárolt Atletico...

Fasza volt na.

@Pacsi007: igazából 2féleképpen nézhetjük (legalább) hogy melyik bajnokság erősebb...
1. melyik bajnokságból kerül ki több csapat, amelyik a saját bajnokságán kívül is fel tud valamit mutatni, pl BL
ebben most picit lépéselőnyben van a spanyol bajnokság a Barca BL győzelme révén, és hogy az utóbbi években mindig odaérnek a top4be, úgyhogy ezt így elfogadom ebben a nézetben (de ebbe is belelehetne kötni, mert ha az elmúlt 5 évet nézem, folyamatosan ott van végig szinte az angol top4)
2. ha azt nézem, hogy melyik bajnokság a legkiélezettebb, hol van a legnagyobb iram, és melyik bajnokságban szerepel több válogatott, klasszis, remek futballista. Így a spanyol bajnokság már bukta, mer állandóan ugyanaz a 2 csapat van csak elöl, a többi sehol, ellenben az angol bajnokságban 4-5 csapat közül bárki odaérhetne az 1. helyre, és kb az utolsó fordulóig nem tudni hogy ki lesz a végső győztes, a játékosokat meg ugye nem kell sorolnom... most még az olasz bajnokság is izgalmasabb mint a spanyol, habár a Milan egyre nagyobb lépéselőnyben van

@SteveBlack: Így majd elmegy a beszélgetés egy olyan irányba, hogy az angoloknál is a MU - Chelsea az igazi bajnokesélyes, vagy a sok PL-ben játszó légiós válogatott miatt tart ott az angol válogatott, ahol.

Az iram egyébként tényleg jó érv. :D

Mindegy, én szóltam.

@Zete:

Ha ez a válaszod, akkor nem értelmezted jól, amit írtam. Ha mindig így osztják a díjat, azaz, "ki aktuálisan a legjobb játékos a világon". Azaz, hiába van x-nek kiugró éve, ha Messi (Ronaldinho, Zidane, Ronaldo stb.) eleve jobb nála. Hiába érsz el több mindent, ha ő többet tud nálad. Márpedig akiket felsoroltam, nem voltak a világon az aktuális legjobb játékosok, csak az adott év legjobbjai voltak, mint most Sneijder például. Kakán gondolkoztam, hogy beleírjam-e, de mivel azt az évét egyszer sem közelítette meg, ezért egyetlen egy évért, nem lehet az aktuális kor legjobbjának nevezni. Bár ő még rossz példa.

@SteveBlack: speciel a játékosokat valóban nem kell sorolnod, elég rápillantani az aranylabda top10re. hogy is mondjam, nem érzem a PL nyomasztó fölényét.

@Hawkeye Pierce: itt nem arról van szó, hogy messi eleve jobb nála azért kapta, mivel 2010ben pont messinél volt az a kiugró év amiről beszélsz. ez az amiért most őt nevezik a világ legjobbjának.

sneijder pedig bőven nem volt az év legjobb játékosa, maximum legeredményesebb (holtversenyben). ha nem jutnak be a bl döntőbe, akkor most nem róla vitatkoznánk, pedig nem egy meccs dönti azt el ki volt egy egész éven keresztül a legjobb. és akkor még jön az is, hogyha egy játékos aki milito után a legközelebb volt a kapuhoz "csak" ennyi gólt lő és ennyi gólpasszt ad, az szerintem egyáltalán nem kiemelkedő.

@halareaal: ezt már egy korábbi hszben kiveséztem, hogy ez is 1 érdekes dolog, hogy szinte mindig az olasz vagy a spanyol bajnokságból kerül ki az aranylabdás...
talán azért mert a PL-ben nehezebb brillírozni, vagy nemtudom, érdekes hogy eddig csak CR kimagasló teljesítményét vették észre 2008ban, pedig több játékos is nagyon jó eredményeket tud felmutatni évről évre, hogy csak egy tavalyi példát említsek, Lampard 27 gólt rúgott középpályásként, és 20 assistja volt... így nyert a Chelsea PL-t, FA kupát, Community Shield-et, persze ez mind nem számít, és kit érdekel, mert a Barca bajnoki győzelme ezerszer többet ér...

@SteveBlack: de említhetném Drogba-t is, aki 44 meccsen 37 gólt szerzett, PL gólkirályként
de mind1, már hozzászoktam hogy a PL-ben alulértékelnek minden játékost...

@SteveBlack: teljesen egyetértek, csak én mondjuk pont nem messin akarnám ezt leverni, aki szintén kimagasló volt, hanem iniestán, sneijderen. fabregas hónapokon keresztül sérülve hozott annyit, mint sneijder, lampard szintén jobb volt és többet mutatott, sajnos végül a csapata nem jutott olyan messzire.

egyszerűen a régi rendszerben (amit most sokan visszasírnak) ez ment. ki nyerte a legtöbb kupát klubszinten (bl súlyozva)? inter. oké, akkor vegyük az inter játékosait. megnyerte közülük valaki a vébét? nem. oké, akkor második lett valaki? igen, sneijder. jó, akkor ő a legjobb. tisztán az eredmények, nem a mutatott játék. ha brazilok lettek volna a döntőben vagy nyerik meg, akkor maicon lett volna helyette. ha az argentinok (és ott van milito, cambiasso), akkor ők versenyeztek volna messivel. ha a bayern egy meccsel többet nyer, és a német válogatott is, akkor most müller és schwein lenne ott. most közelben sincsenek. tényleg ez az egy vagy két meccs dönti el, hogy valaki egyértelmű győztes sokak szerint (sneijder) és valaki a közelbe se kerül (maicon, milito, müller, schwein)? mert szerintem ez eddig rossz volt.

@kristop:

Márpedig szerintem azért kapta. Vagy az újságírók, évtizedes hagyományoknak megfelelő kritériumok alapján, miért Sneijdert hozták ki? Átesel a ló túloldalára, Sneijder nem azért lett esélyes, mert sok mindent nyert, hanem mert a győztes csapatokból is kiemelkedett. Az, hogy szerinted nem az, teljesen irreleváns. Nem gondoltam, hogy van még valaki, aki ezt is megkérdőjelezi, de hát... Te teljesen szubjektív mérve felé próbálod eltolni az egészet. Fociban az a legjobb aki nyer vagy döntőzi, csapat szinten. Az ezekből a csapatokból kiemelkedő játékosok meg versenyben lehetnek az egyéni legjobb címért. Ha nem veszed bele a győzelmeket, nem tudod miben mérni, hogy ki a legjobb. Nincs kézzelfogható dolog a kezedben. Most mondjam azt, hogy szerintem Mario Jardel az ezredforduló ideje alatt, a legjobb játékos volt, csak sosem játszott, olyan csapatban, hogy nyerhessen? Ki és mi fogja bizonyítani, hogy ő nem olyan szintű játékos? Valami mérce kell, te meg ezt kivennéd, miközben 50 évig volt mérce. Szerinted az idei évért lett Messi a világ legjobbja? (jobb mint Sneijder). Egyébként sem volt a holland jobb Messinél, mondod te. Akkor miért van az, hogy a BL egyébi díjak osztásánál, Sneijder nyert egyet, míg Messi nem? Sneijdert jelölték a BL legjobbja díjra míg Messit nem? A vb egyéni címek kiosztásánál Sneijder második lett, míg Messi a dobogó közelébe sem került, ez miért van? Akkor nem tudták, hogy Messi jobban játszott nála? Ott akkor, azok a szakemberek másként gondolták? Nagyon sietősen kiejtetted, az egyébként több helyen is elismert Sneijder idei egyéni teljesítményét, mert itt nem csak a csapattal megnyert díjakról volt szó... egyénileg is sokat ért el a holland idén, pont a játéka révén. De megértem, rég volt, már könnyű elfelejteni, főleg ha el is akarod.

@Hawkeye Pierce:

"Vagy az újságírók, évtizedes hagyományoknak megfelelő kritériumok alapján, miért Sneijdert hozták ki?"

az újságírók hogy miért hozták ki, azt leírtam az előtted lévő hozzászólásban. az eredmény bizonyítja is ezt. sneijder lett az első náluk 7,7%al és iniesta(!) a második(!) 7,54%al, sokat mondó.

"Az, hogy szerinted nem az, teljesen irreleváns. Nem gondoltam, hogy van még valaki, aki ezt is megkérdőjelezi, de hát..."

én meg pont azon lepődöm meg, hogy van valaki aki szerint kiemelkedett. a kiemelkedett azt jelentené, hogy a többi játékos közül egyértelműen kitűnik. ehelyett az inter az egy iszonyatosan pontosan összerakott gépezet volt. milito, maicon, sneijder, cambiasso, zanetti, lucio és julio cesar mind mind körülbelül ugyanolyan fontos láncszemek voltak és ugyanannyit adtak hozzá. (sokak szerint mondjuk milito a legtöbbet)

"Ki és mi fogja bizonyítani, hogy ő nem olyan szintű játékos? Valami mérce kell, te meg ezt kivennéd, miközben 50 évig volt mérce."

ez egy szavazás volt és a jelöltek az alapján szavaztak, amit láttak. úgy látszik nem azt nézte mindenki, hogy ki volt a győztes és onnan kik voltak a jók, hanem látta, hogy x játékos ilyen jól játszik, de nézdmár' y mit művel, úristen. mintahogy x megnézte jardelt, aztán látta ronaldót is. a mércét nem én vettem ki, hanem egyszerűen több ember választott most a kevesebb helyett, olyanok akik más szempontokat néznek. ez meg ilyen eredményhez vezetett.

"Akkor miért van az, hogy a BL egyébi díjak osztásánál, Sneijder nyert egyet, míg Messi nem? Sneijdert jelölték a BL legjobbja díjra míg Messit nem? A vb egyéni címek kiosztásánál Sneijder második lett, míg Messi a dobogó közelébe sem került, ez miért van?"

miért, akik a bl díjakat osztják rendelkeznek az ultimate igazsággal? gondolom ott is súlyozva van, hogy a győztesnek kell kapnia, nem? ilyen alapon visszalehetne kérdezni, hogy akkor vajon miért van az, hogy ahol az adott év legjobbját választják ott dobogóra se került sneijder? de amúgy messi is nyert egyénit ott, tudod, ő lett a bl gólkirálya. a vébén meg azért nem érte el a dobogót, mert nem volt annyira jó.

"egyénileg is sokat ért el a holland idén, pont a játéka révén"

sokat ért el, de bőven nem volt a világ legjobbja csak azt nézve. pl a bajnokságban, ahol a legtöbb meccs volt és a legkiegyensúlyozottabb teljesítményt kell nyújtani kiemelkedő aztán biztos nem volt. megha még azt is hozzávesszük, hogy a vébé után hogyan szerepelt. mert ott nem csak annyi volt, mint a vébén messivel, hogy jó-jó, de nem tud kiemelkedni, hanem konkrétan nullát mutatott. nullát. szerintem akár tíz játékost is tudnék mondani, aki egyénileg jobb volt nála vagy közel ugyanannyit nyújtott. messi, cé, lampard, xavi, drogba, müller, schwein, milito, villa, cambiasso, maicon. mondjuk.

@kristop: ja, természetesen a végéről kihagytam forlánt is.

@zsakfos1: Szóval a mostani Aranylabda a régi FIFA Év Játékosa díj lesz, az új Platini-díj meg a régi Aranylabda. Logikus.

@ladlac:
Én ezen már nem tudok meglepődni:)

@giacinto2: A legerősebb bajnokság 3. helyezettjének is lőtt már 4-et a barca. Egyébként a bóhocliga 2. helyezettje azért szépen odapörkölt az egyik komoly bajnokság listavezetőjének. A bl-ben 2 bohócligás lett csoportelső, a komoly széria 0 csapatával szemben, de az el-ben se a komoly szériások állnak jobban.
visszatérve a legerősebbre, a pl-ben összel meenyi 5-6 hólos győzelem volt összesen? 8-10?

@SteveBlack:

Vegyük le bajnokságonként a két legjobb csapat (tehát Chelsea, MU, Barca, Real, Milan, Inter, Bayern, Schalke) eredményét, és nézzük meg, hogy úgy mit értek el az utóbbi mondjuk 5 évben. Maradjunk az elődöntős helyeknél.

2006:

angolok: BL-döntő + EL-döntő
spanyolok: BL-elődöntő, EL-győzelem
olaszok: semmi
németek: semmi

2007:

angolok: BL-döntő
spanyolok: 1 EL-győzelem, EL-döntő, EL-elődöntő
olaszok: semmi
németek: EL-elődöntő

2008:

angolok: BL-elődöntő
spanyolok: semmi
olaszok: EL-elődöntő
németek: semmi

2009:

angolok: BL-elődöntő
spanyolok: semmi
olaszok: semmi
németek: EL-döntő

2010:

angolok: EL-döntő, EL-elődöntő
spanyolok: EL-győzelem
olaszok: semmi
németek: EL-elődöntő

Összesen:

angolok: 2 BL-döntő, 2 BL-elődöntő, 2 EL-döntő, 1 EL-elődöntő (összesen 7 elődöntős hely, összesen 4 csapattól)
spanyolok: 1 BL-elődöntő, 2 EL-győzelem, 1 EL-döntő, 1 EL-elődöntő (összesen 5 elődöntős hely, összesen 4 csapattól)
olaszok: 1 EL-elődöntő (összesen 1 elődöntős hely)
németek: 1 EL-döntő, 2 EL-elődöntő (összesen 3 elődöntős hely, 2 csapattól)

El lehet merengeni, hol húzza inkább a két nagy a teljesítményt, és melyik ligában igazán erős a középmezőny.

Én azt látom, hogy az angol és spanyol liga emelkedik ki, jóval elmaradva a német, és attól is elmaradva az olasz. A nemzetközi teljesítmények alapján.

@csoncson:

Ja igen, ha a németektől nem a Schalkét, hanem a Werdert vesszük ki a Bayern mellől, akkor holtversenyesek az olaszokkal.

Tehát:

angolok: 7 hely/4 csapat
spanyolok: 5 hely/4 csapat
olaszok: 1 hely
németek: 1 hely

@csoncson:

+ az eb és vb győztes spanyol válogatott 90%a a bohócligában nyomja...

ha ennyire szar a spanyol bajnokság milyen lehet a többi?:) csak 2 éve uralják a világot:)

@SteveBlack: "Mint mondtam Wenger eltaktikázta magát a Barca ellen, a MU pedig az egész szezonban nem játszott olyan fosul mint azon a bizonyos Barca elleni BL döntőn..."

tehát az arsenal amúgy nem gyengébb. értjük, értjük.

@SteveBlack: nekem nem kell bizonygatnod, hogy Drogba vagy Lampard milyen jók (előbbi egyébként ott is van a 10ben a lista szerint is). csak arra próbáltam rávilágítani, hogy a jelenleg legjobban teljesítő klasszisokból most épphogy a spanyol ligában van több, szal ezt nem jó a PL mellett felhozni érvként. az viszont igaz, hogy az angol kis és közép (főleg kis) csapatok játékosai közt sokkal gyakrabban fordulnak meg nagyobb nevek, mivel sokkal több pénzük is van, de ettől még ezek a csapatok nem mutatnak sokat mondjuk az ELben.

egyébként azért 1 aranylabda ment PL játékoshoz, mert több esetben nem volt nagyon kiemelkedő teljesítmény onnan, vagy ha volt, azt is túlszárnyalta vki más. 2005ben Lampard és Gerrard 2. és 3. lett, Ronaldinho mögött, Torres a nagy poolos szezonjában 3. lett (akkor nyert Cé), Drogbának meg Fabregasnak nem volt aranylabdás éve még (top10ben azért többször voltak már) Rooney meg most lehetett volna, de lesérült, meg el is cseszte a szezonját. más nem hiszem hogy kaphatott volna az elmúlt években a PLből. még régebbről meg Owennek elég könnyen odaadták, szal összességében nem lehet mondani h nem díjaznák, ha vki a PLben nyújt nagyot.

@halareaal: '99-ben Beckham nem volt rá méltó, pedig "csak" triplázott a MU-val ;)

@alzir: dehogynem gyengébb, persze hogy gyengébb, és még Wenger el is taktikázta magát, ezért nem verném az arcom arra a sima 4-1es győzelemre (ha jól emléxem ennyi lett)

@csoncson: ettől nekem még 2 csapatos, Barca, Real, melyik másik csapat szólhat bele a bajnoki címért folyó harcba az utobbi években? semelyik...
már most 10 pont az előnyük a 3. csapattal szemben
ez kb olyan mintha a forma1ben már 6 futam után vezetne Vettel meg Alonso 100 ponttal...

@SteveBlack: jah, olyan
Sampras, Federer, Bolt, Iszinbajeva, Amsztrong stb. is csak azért volt fényévekre a többi sportolótól, mert gyenge volt a mezőny és még véletlen sem kiemelkedő teljesítményük miatt.

@csoncson: jó remek, a Valencia adott 4 játékost a spanyol válogatottba, és akkor már full erős gigamega védelme van az összes spanyol csapatnak, de Messi akkora játékos hogy még ezek között is átjátssza magát akármikor...
most komolyan, ha már a Valencia ad pár játékost a spanyol válogatottba, akkor rögtön spanyol válogatott szinten van az összes spanyol csapat, és Messi nekik ígyis rúgott 42 gólt ugye? értem.

@kristop:

Csak hogy szerintem nincs igazad. A kritériumok: az adott évben nyújtott teljesítmény és az elért eredmények együtt, Imre Mátyás, a magyar szavazó szerint. Nagyon aranyos, hogy te kitaláltad, azt, hogy a legeredményesebbet csak úgy ad hoc jelleggel kiválasztják, csakhogy ez nem igaz. Előbbre való a pályán nyújtott teljesítmény, mint az eredmények, s bizony mindkettőben ott van a legjobb három között. Megint csak arra tudok hivatkozni, amire korábban. Két különböző szavazó réteg szerint is ott volt a legjobb három között a BL-ben ill. a VB-n. akkor visszakérdezek: a FIFA év játékosa díj szavazói, akik Messinek adták a díjat, rendelkeznek az "ultimate igazsággal"? Ott is díjak alapján osztják? Ez egy csapatjáték, nyilván számítanak a díjak, egyébként teljesen szubjektív, hogy ki a jobb. Most mondjam, azt, hogy a BL legjobb játékosa tavaly (hasra ütök) Kraszics volt a CSZKA-ból, csak nem volt olyan jó csapata, hogy tovább jusson? Ki bizonyítja, hogy nincs igazam? Ez egy csapatjáték, csak arról derül ki, hogy igazán jó-e, aki megfelelő szintű csapatban játszik. Drogbáról sem derült ki, hogy klasszis amikor Marseilleben játszott. Vagy egy játékos óriási zseni, de csak a portugál bajnokság középcsapataiban játszik. Mindenki esküszik rá, hogy ő milyen nagy játékos, de kell valami kézzel fogható bizonyíték, valamilyen siker. Ezért van az, hogy a sikerek (győzelmek) és egyéni kvalitások együttese adja ki a végső győztest. Ahogy te díjaznál, úgy osztották eddig a FIFA év játékosa díjat.

Mind ugyanolyan fontos láncszemek voltak az Interben? Szerintem ez sem igaz. De ha igen, akkor ez igaz a Barcára is. Hiába Messi a legjobb, ha kivesszük Xavit szerinted ugyanolyan a Barca? Vagy kivesszük Piquét, Puyolt? Pl. Xavi nélkül szinte biztosan nem lő ennyi gólt Messi, ahogy Milito sem Sneijder nélkül. Ez csapatjáték. Mellesleg az Inter már kb. 16 éve összevásárolja a klasszis játékosokat, de sosem tudtak ennyire sikeresek lenni, amíg nem volt egy pazar irányítójuk. Pedig sokan próbálkoztak már. Sneijdert jelölték a BL-ben is a legjobb játékos díjára, Cambiassot, Zanettit, Lucio és Cesart nem. Azaz megint egy bizonyíték arról, hogy Sneijdert fontosabb láncszemnek tartották.

Ha nincs mérce, bárkikre lehet szavazni, ahogy adódtak is érdekes szavazatok. Nézd végig nyugodtan, egyes szavazatok annyira nevetségesek, hogy vissza kellett volna vonni őket (pl. Eto'o volt az év játékosa, vagy Müller és hasonlók).

Te egy Serie A meccset nem néztél, ha szerinted Sneijder nem volt kiemelkedő az olasz bajnokságban. Ilyen abszurdumokat már ne állítsunk. Nézzük csak. Sneijdernek volt egy jó bajnoki szereplése, egy jó bl szereplése és egy jó vb-je (még egyszer, a bl-ben és a vb-n minden vetélytársát megelőzte az egyéni díjak kiosztásánál) ill. egy rossz ősze. Lampard??? Te ugye csak valami rossz viccet mondtál? Jó bajnoki szereplésen kívül semmit sem tud felmutatni. C.Ronaldo, Drogba, Cambiasso és Maicon szintúgy. Pláne ha azt vesszük némelyik még le is bőgött a vb-n. Müller és Schweini is alulmaradt vele szemben egyénileg, Milito nem játszott a vb-n (eleget), Villa a bajnokságban és a BL-ben nem nyújtott elegendőt, komolyan ha ezt neked külön meg kell magyarázni, akkor ott baj van. Nem láttál Inter és holland válogatott meccseket ha szerinted csak a kupák miatt nyert volna Sneijder és egyébként semmi extrát nem nyújtott. Vagy magyarázzam el, mi a dolga egy irányítónak?

@amunkas: igen mindketten nagyon tehetségesek.

@caciomax: :) még valaki is lehet belőlük

@Hawkeye Pierce:
"A kritériumok: az adott évben nyújtott teljesítmény és az elért eredmények együtt, Imre Mátyás, a magyar szavazó szerint. Nagyon aranyos, hogy te kitaláltad, azt, hogy a legeredményesebbet csak úgy ad hoc jelleggel kiválasztják, csakhogy ez nem igaz. Előbbre való a pályán nyújtott teljesítmény, mint az eredmények, s bizony mindkettőben ott van a legjobb három között."

alapvetően ott van az iszonyatos nagy ellentét közöttünk, hogy te tényleg úgy gondolod, hogy sneijder valami egészen elképesztőt hajtott végre 2010ben egyénileg és nem csak a csapata eredménye húzza fel az egészet. tényleg erre válaszolj akkor.

"ha brazilok lettek volna a döntőben vagy nyerik meg, akkor maicon lett volna helyette. ha az argentinok (és ott van milito, cambiasso), akkor ők versenyeztek volna messivel. ha a bayern egy meccsel többet nyer, és a német válogatott is, akkor most müller és schwein lenne ott. most közelben sincsenek. tényleg ez az egy vagy két meccs dönti el, hogy valaki egyértelmű győztes sokak szerint (sneijder) és valaki a közelbe se kerül (maicon, milito, müller, schwein)?"

ha a döntőben a bayern nyer, és a vébén a spanyolok helyett a németek kerülnek a döntőbe (ott mindegy mi az eredmény), akkor te most ugyanígy sneijdert mondanád a legjobb egyéni teljesítménynek és meglennél győződve róla, hogy nála jobb nem volt? vagy ez a két meccs TELJESEN átrendezi a sorrendet mégha mellette volt 60 másik is? és akkor hozzájön az is, hogyha ez történt volna, akkor xavinak iniestának összesen lett volna 5% szavazatuk, pedig csak EGY darab meccsel játszottak volna kevesebbet. itt igenis látszik, hogy az eredmény számít nagyrészt.

"Most mondjam, azt, hogy a BL legjobb játékosa tavaly (hasra ütök) Kraszics volt a CSZKA-ból, csak nem volt olyan jó csapata, hogy tovább jusson? Ki bizonyítja, hogy nincs igazam?"

felejtsd már el ezt a jardel, krasic vonalat. ki bizonyítja? aki látja a meccseket, nézi a focit. mivel a szavazók valószínűleg így értékelnek. biztos aztmondja mindkettőről, hogy jól játszanak, tényleg, de basszus ott van másik öt játékos, akinek a játékát nézve hatszor
elcsöppennek.

"Mind ugyanolyan fontos láncszemek voltak az Interben? Szerintem ez sem igaz. De ha igen, akkor ez igaz a Barcára is. Hiába Messi a legjobb, ha kivesszük Xavit szerinted ugyanolyan a Barca?"

nem arról van szó, hogy kivesszünk bárkit is, hanem egyszerűen messi brutálisan kiemelkedett még a barcából is. kábé az egész világ felett játszott egy szinttel az előző évben. ha szerinted sneijder ugyanennyire fölénőtt a mezőnynek, akkor a téma ezt a részét hagyjuk.

"Te egy Serie A meccset nem néztél, ha szerinted Sneijder nem volt kiemelkedő az olasz bajnokságban. Ilyen abszurdumokat már ne állítsunk. Nem láttál Inter és holland válogatott meccseket ha szerinted csak a kupák miatt nyert volna Sneijder és egyébként semmi extrát nem nyújtott. Vagy magyarázzam el, mi a dolga egy irányítónak?"

láttam olyan 10-15 inter meccset az idén, és köszönöm nem kell elmagyarázni, hogy mi a dolga egy olyan irányítónak, aki milito mögött a második ember volt. (mivel eto'o és pandev ugye kábé védekező szélsőt toltak és onnan indultak) de az elvárható lett volna talán, hogy ne csak négy gólt lőjön egy bajnoki idényben és ne csak nyolc gólpasszt adjon, nem? pl az ellenfelei messi egy támadóbb szerepkörben 13 gólpasszt (34 gól), xavi pedig egy hátrébbvont szerepkörben 14 gólpasszt (3 gól), a nálad viccnek tartott lampard 17 gólpasszt (22 gól) ért el. ilyen ez a kiemelkedő bajnoki idény, ugye ami aranylabdát érne..

@kristop:
"láttam olyan 10-15 inter meccset az idén"

nyilván nem idén, hanem tavaly. fail.

@Yaya(07-10): Egyetértek. Mindenki fanyalog Messi nyerése miatt, pedig aki egy egész szezonban 1 körüli átlagban lövi a gólokat, az nem akárki./65 gól/ Persze, a VB-n nem villogott, de szerintem Maradona árnyékában ez nehéz lett volna. Xavi mindíg a háttérben maradt, pedig Ő is megérdemelte volna, és Forlan is. Azért szerintem megérdemelte, mert a Barcában ő az a sztár, aki előtérben van. Egyébként olyan zseniális húzásai vannak, ami miatt milliók szeretik meg ismét a focit, ez is tény. A C.R is zseniális, de öncélú, ezért sokaknak nem szimpatikus. M szerény tudott maradni.